発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１

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646: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [] 2015/09/26(土) 15:25:02 ID:Xvk1saGr

「身の丈に合わない本を使う」もそうだが、それ以前にできない人向けの本がほとんど存在しない。
（現代文）
まえがきに「ｼｽﾃｨﾏﾃｨｯｸ」とある本、解説に「端的」という単語が平然と使われている本。これらの語彙を知っていたらそもそも現代文が苦手ではない。「底上げ」が書名にある現代文本はもはや正気の沙汰じゃない、「底上げ」なんて単語が分かるわけがない。
（英語）
超基礎本でる学研「英文読解ひとつひとつわかりやすく」でも、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ、ﾌﾟﾛｾｽ、ﾎﾟｲﾝﾄ、ﾁｪｯｸ、ﾙｰﾙ、など、ｶﾀｶﾅ語のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。「ﾙｰﾙ」以外は英語苦手な人なら知らない。
（英文法）
英語は英単語大量に覚えてる奴が無双するクソゲー http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1405668632/37-65 ←左記ｽﾚにあるように、「修飾」という言葉の説明が分からないのでそこで詰む。英語以前に日本語の説明が難しすぎる。
（英語発音）
口蓋、などの専門用語を振り仮名なしの本はさすがに極端だが、しかし、発音記号分かるのが前提だったり、母音・子音といった単語の説明がなく分かる前提で話が進む。その上、「上顎」「唇」「歯茎」など読めない漢字だらけ。
（古典文法）
「『る』が未然形、これはいいですね」と書いてある本。いや、未然形という言葉の意味から説明してよ。というか「るが未然形」という事が解るなら既に古典文法の学習は終了している。
（備考）
伊藤和夫の英文解釈14【ビジュアル英文解釈教室】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1418741596/725
（他）
英単語ｽﾚは以下ｽﾚ116番から分かるように一時期乱立していた為、過去ﾛｸﾞを辿るのが困難なので確認できなかったが、確か英単語ｽﾚの過去スレであったと思うやり取り。
「赤ｼｰﾄで英単語隠せないのどうすりゃいいの」という質問に対し、「ﾊｶﾞｷとか使えばいい」という回答が入り、
その後のﾚｽで質問者を「落ちる子」、回答者を「受かる子」みたいに揶揄していた。しかし、劣等性は、そうした工夫が思い浮かばない以前に、ﾊｶﾞｷで代用しても赤ｼｰﾄと同じ効果は得られないのだ。
↓以下ｽﾚ
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1424191866/97-99
↑ここの97番にあるように、使い方を説明しない学参が多くて、これも劣等性には辛い

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/646

648: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/09/30(水) 14:45:09 ID:PuZlARa8

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ5 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1436474453/624

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/09/30(水) 14:43:08.66 ID:PuZlARa8日本人が英語ができない理由は、１にあるような「ほめて伸ばすことをしない（減点主義）」的なものも勿論あると思う。
あと、2ｃｈにも英語板や教育板に「英語教師の英語力」に疑問を呈するｽﾚが複数あるが、「教える力と自身の力は別」という観点に目をつぶったとしても、なぜ英語教師に英検１級を求める奴らばっかりなのか。
歴史教師に歴史検定１級、数学教師に数学検定１級を求めないくせに、英語教師にだけなぜ求めるのだろうか？　広い意味での減点主義的考え方？　
あと、以下の発音ｽﾚのように、「自分がそうだったから、他もそうだった」と思う人が多いのも英語教育を阻む一因。
以下の発音ｽﾚの人はｽﾚ内で完全論破されているとはいえ、このように考える人は教師の中にさえいる。
大抵の高校生は中学英語があやふやなまま高校に進学するが、
高校教師は「こんなの中学校でやっているはず」（今井宏が『今度こそ英語は大丈夫』の著書で指摘してた）。
大学教授は「こんなの高校でやってるはず」。

中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/21
↑この21番にあるのが実態。
英検２級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1425929135/63
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/21(土) 20:09:02.88 ID:/WOArMx9
なぜ堀江が出てくる
英語の発音総合スレ Part29
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420253232/609-
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/21(土) 11:22:04.39 ID:FcLT+DHm
学校で発音教えないとか言ってる奴いるけど、まじめに授業取り組んでなくてやったのを覚えてないだけだろ。
普通の公立中だったけど、発音記号の読み方もそれぞれの発音の仕方とかも習ったぞ。
当然高校でも確認程度でやったし、大学でもやった。
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/21(土) 15:59:50.68 ID:LWRLcftU
>>608
その中ではホリエモンだけ初心者だね。
一緒に並べるのはイジメとしか思えない。
そういうのはよくないよ。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/648

651: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ｾｰﾗｰ服ﾊﾞｾﾄﾞｳJAL123 [] 2015/10/09(金) 20:41:33 ID:1PH9P6mZ

機能　｜　世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/function.html#english
＞要ネイティブレベルの英語
その他の機能に関して　｜　世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフト ドラゴンスピーチ11
http://japan.nuance.com/dragonspeech/faq/faq_detail7.html#faq3
＞※ 英語の音声認識をご利用の場合は、ネイティブ並の発音が必要となります。
↑
これで認識してもらえれば自分の発音はネイティブ並み？
●
>>【特典付き】『英単語vol.2【初心者用】ジェット機式発音用カタカナ英語™』公式サイト
http://9thenglish1.web.fc2.com/
↑「音節」に注目してこなかったのがいけないと。
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毎日10分の簡単なトレーニングで60日できれいな通じる英語発音が身につく方法
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英語発音ランキング 英会話商材・英語留学・語学学習教材の効果評判・詐欺暴露
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販売予定の情報商材と、管理人の英語力について（＾　ω＾） 【海外の反応】世界一周＠やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1037349150.html
英語の情報商材を販売しているお（＾　ω＾） 【海外の反応】世界一周＠やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041075900.html
やる夫で学ぶ英語の発音　導入編 【海外の反応】世界一周＠やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1041068642.html
やる夫で学ぶ英語の発音　子音の発音記号 【海外の反応】世界一周＠やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/1027396013.html
やる夫で学ぶ英語の発音 【海外の反応】世界一周＠やる夫速報
http://www.yarusoku.com/archives/cat_833625.html

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/651

656: 三国人 [] 2015/10/17(土) 18:21:31 ID:dUIciIyB

英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1444352188/49-
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの？
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん
入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1434794116/13
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),
根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング（聴解力考査）を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に（勝手に）決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/656

657: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [] 2015/10/19(月) 10:45:28 ID:1NkVR4wO

２通りの速度で音声が収録されているCDはｱｽﾍﾟ泣かせ。どっちのｽﾋﾟｰﾄﾞでやればいいのか判断できない。
●
「ﾈｲﾃｨｳﾞは文法なんてやってない」は、「第二言語の場合は違うだろ」という反駁が一般的。
が、音声のｽﾋﾟｰﾄﾞはどうだろう。
「ﾈｲﾃｨﾌﾞや、我々の国語でもそうしたように、最初はゆっくりなのを聞き、徐々に速く」がいいのか、それとも「いきなりﾈｲﾃｨｳﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ音声で学習」がいいのか。
最近は「意図的に高速にしたのを聞く」なんてのもあるが
●
速読速読っていうけど、ｱｽﾍﾟの俺は曖昧な言い方されても分からないんだよね。
「速読」じゃなくて、具体的に分速何語で読めばいいか指摘してくれないと。
この指摘（具体的指示）をしてあるのが、
旺文社から安河内哲也が出してる英語長文速読ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ（分速90語）と、
学研から渡辺勝彦が出している夢をかなえる速読英語長文（分速150語）だ。
あと駿台の青本には分速60語でじゅうぶんみたいに書いてあったものもあった気が
●
2008年実施のセンター試験問題を１問１分ペースで回答した場合の wpmはなんと182.4になる。http://www.taishukan.co.jp/gcdroom/gcd_tsuushin/pdf45/p14-15.pdf
○
書籍検索：テーマ別英単語 ACADEMIC [初級] Z会の本 Z会 http://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=5084
＞・今注目の「アスペルガー症候群」とは？
英語長文問題や現代文で「背景知識に左右される課題文」はあまり良くないと俺は思っていた。が、そうすると、↑こういう「ｱｽﾍﾟって何」って課題文（本文）も出せなくなってしまうか。
○
英語長文速読トレーニングLevel 1｜旺文社 http://www.obunsha.co.jp/04/033906
↑この本では２番目に乗り物酔いについての課題文があり、俺は課題文を１行も読まずに一部の設問が解けてしまった。「乗り物酔いはなぜ起こるか」っていう知識があれば解ける設問だったし。
「背景知識に左右されない、公平な課題文」はありえないのかもしれない。
○
とはいえ、下記で指摘されているような、度を超して有利／不利が左右されるようなものはどうかとは思うけど。↓
Sun 090809 早稲田大学の自由英作文問題について 出題者は、18歳の頃これが書けたのか？｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10462513335.html

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/657

662: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [] 2015/12/14(月) 18:10:23 ID:LjZpAHCQ

ネイティブ英語なんて必要ない! フレーズばかり暗記しても、あなたが英語を話せないワケ
吉田　ちか　KADOKAWA/角川マガジンズ (2015/5/22)
●
英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人
斎藤 哲之進　現代書林 (2003/10)
●
英会話不要論 (文春新書) 2014/10/20
行方 昭夫　文藝春秋
●
増補 日本語が亡びるとき: 英語の世紀の中で (ちくま文庫)
水村 美苗　筑摩書房; 増補版 (2015/4/8)
●
英語化は愚民化　日本の国力が地に落ちる (集英社新書)
施 光恒　集英社 (2015/7/17)
●
英語の害毒 (新潮新書)
永井 忠孝　新潮社 (2015/6/17)
（amazonより）
日本人の多くは英語を必須能力と捉えている。会話重視の教育はさらに低年齢化し、「日本語禁止」の企業まで登場する始末だ。それが「自発的な植民地化」への道だとも知らず―。
本書では、気鋭の言語学者がデータに基づき英語の脅威を徹底検証する。「企業は新人に英語力など求めていない」「アジアなまりの英語こそ世界で通用する」等、意外な事実も満載。英語信仰の呪縛から解き放たれること必至の画期的考察!
（↓ﾏﾝｶﾞ版ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ　PRESIDENTNEXT 2015年11月15日号別冊 ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄﾈｸｽﾄ P140 大津由紀雄 が論評。一部抜粋。↑の『英語化は愚民化』についても触れてる。↓）
＞そういった、今の日本社会を覆う「常識」に冷や水を浴びせる本です。これまでも類書はありましたが、ﾀｲﾄﾙがいい。何しろ「害毒」ですから。
＞実は私も早期化など今の英語教育に批判的な立場です。それができるのも本業が英語ではなく認知科学だからです。
＞英語の早期教育は本当に憂慮すべき問題です。ある保育園が英語漬け保育をやろうと、日本人保育士を解雇し、保育のﾎの字もわからないｱﾒﾘｶ人を保育士にしたところ、ﾄﾗﾌﾞﾙが続出したそうです。
＞そもそも、一日の大半を母語ではない英語で意思疎通を図らなければいけないなんて、子供にとっては虐待そのものです。
＞本書でも強調される通り、会話言語能力と学習言語能力は別のもので、あまり早くから英会話を学ばせると、日英双方の会話言語能力はあるものの、どちらの学習言語能力にも欠ける人間になってしまう。
＞そういう人を、ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙならぬｾﾐﾘﾝｶﾞﾙといいます。こうなったら悲惨です。思考能力がない人間が生まれるということですから、国力低下につながる大問題です。

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/662

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