[過去ﾛｸﾞ] 中高生の英語の宿題・質問に答えるスレlesson1 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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812(1): 2015/07/01(水)17:24 ID:fjFibVTP(2/2) AAS
現在完了形と過去の一時点を表す語句が共に用いられないのは、
ただのルールというよりは、完了形の意味するところ・役割を考えると、
用いることが不自然であるからです（ルールとして説明するのは学校教育における便宜を図るためかと思います）。
いわゆる「大過去」の用法と、過去の一時点を表す語句は、
その意味するところを考えれば、共に用いることが可能なのは明らかでしょう。
英語はパズルではなく言語なのです。
813: 2015/07/01(水)17:35 ID:dXrGuqWo(3/3) AAS
>>812
どうもありがとうございました。
814: えワ 2015/07/01(水)17:48 ID:WvdotP8T(1) AAS
>>811
現在完了と過去完了は、同じ have を使った表現だけど、全くの別物。
現在完了が時制の一致で過去完了になるわけではない。
特に「起こった順序」を明確にしたい時に「前に起こった事象を過去完了」で明確にするのがルール。
ブレーキが壊れた→事故が起こった、みたいな時。
「ブレーキの故障が事故を引き起こした（caused）が普通の表現だけど、
I had lost the control of the break（←過去完了） and crashed into the window. （←過去）
昨日、宿題してから、ご飯食べて、その後風呂に入った。みたいなどうでもいい話は単純過去。
815: 2015/07/01(水)17:53 ID:pvENl7Pa(1) AAS
直接話法
He asked the policeman," How many people were killed in traffic accidents (yesterday)?
816: 2015/07/03(金)00:50 ID:USkTKosz(1/6) AAS
過去完了には現在完了が過去に移行した用法と過去から見た過去を表す用法の両方があるけどね。
まあ、区別は曖昧で容易じゃないけどね。
英語に前過去用法の表現が無いために、その意味を過去完了にゆだねてしまったことが原因だね。
現在完了と過去完了が全くの別物であるわけはなく、あくまでも現在完了の過去版が更に前過去の用法までも持ってしまったというもの。
817(1): 2015/07/03(金)00:57 ID:USkTKosz(2/6) AAS
現在完了が過去に移行した例：
完了When I arrived, Ann had just left. 私が着いたときアンはちょうど出たばかりだった
継続At the time I knew her first Pam had been married about six years. パムを初めて知った時には彼女が結婚してから６年ほどが経っていた
経験He had never met anyone like her before. 彼はそれまで彼女のような人に会ったことはなかった
結果They had already gone when we arrived there. 私たちがそこに着いた時、すでに彼らは行ってしまった後だった
818: えワ 2015/07/03(金)01:29 ID:MSWrzHkp(1/19) AAS
>>817
「現在完了の時制」と「現在完了の表現＝have を使った表現」の区別が出来ていないみたいだね。
引っ込みがつかなくなったのか、ネイティブにだまされているか、だろうね。
819: 2015/07/03(金)05:30 ID:wxoV1Yd0(1/2) AAS
「Ordinary people ( ) ( ) read ( ) write during the Heian period.〔平安時代には、庶民は読み書きができませんでした〕」
という問題で、
模範解答には「coud neither, nor」しか書いてなかったのですが、
別解として「could either, or」は許されませんかね？
820: 2015/07/03(金)05:42 ID:TtLvClPV(1/2) AAS
could either, or だとどこにも否定が入らないため、意味が変わってしまいます。
821(3): 2015/07/03(金)06:16 ID:wxoV1Yd0(2/2) AAS
あ、失礼しました。「couldn't either, or」ならOKですか？
822: 2015/07/03(金)07:37 ID:m6dRLHO0(1/9) AAS
とても難しい質問です。上級者が来るのを待ちましょう。
一見文法的、言葉の意味的には正しく見えても使われない表現があります。
823: 2015/07/03(金)07:40 ID:q+Y9WblD(1) AAS
eitherで辞書引けば一瞬で解決するだろ
824(1): 2015/07/03(金)08:09 ID:USkTKosz(3/6) AAS
現在完了の時制なんて言ってる馬鹿がいるね。
時制は現在と過去だけ。未来は表現。完了は相。
こんなことも知らないとは。現在完了の時制と表現なんていう区別は存在しない。
仮に現在完了を時制扱いするにしても、その時、現在完了は時制であって表現とは区別しない。
そんな区別をしてる人が世の中にいるなんてなｗ
もしそういう区別をしてる本があるなら教えてほしいものだね。
引っ込みがつかなくなってるね、えワ。
825: 2015/07/03(金)08:26 ID:USkTKosz(4/6) AAS
>>821
問題設定がどういうものか分からないけど、最も適する語をっていうものならcouldn't either orはダメだね。
なんとか伝わるけど基本的には使わない表現だから。
読むことも書くこともできないと言いたいとき、
cannot(can't) read or writeが最も普通で、「どちらもできない」を強調したい時はeitherを入れずに代わりにneither norにするのが自然。
絶対に間違いかと言われれば、そうとは言い切れないけど、絶対に最適ではないことは確か。
826(1): 2015/07/03(金)08:31 ID:USkTKosz(5/6) AAS
で、この質問も知恵袋と同じ人間か？
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
827: 2015/07/03(金)08:41 ID:USkTKosz(6/6) AAS
参考までに
外部ﾘﾝｸ:forum.wordreference.com
828: 2015/07/03(金)09:37 ID:m6dRLHO0(2/9) AAS
>>826
人間は違うと思うよ。
知恵袋見てある程度解答がわかってる事についてここで質問してる。
えワ先生に強酸振りかけて溶かしてしまう作戦かも。
金なら溶けないよね。 王水級の質問あるのかな？
829: えワ 2015/07/03(金)12:35 ID:MSWrzHkp(2/19) AAS
>>821
「ＡもＢも〜出来ない」は neither nor と覚えるのがいい。
either or も both も、否定文は「片方」しか否定出来ない。
この文だと、「読み」か「書き」の片方は出来るという意味になる。
>>824
参考書で「現在完了」と「時制」を確認しよう。
現在完了より時制が理解出来ていないと思う。
830(1): 2015/07/03(金)13:01 ID:3p0S473b(1) AAS
not either A or B はAもBも〜ないという全否定だけどね。
831(2): えワ 2015/07/03(金)13:06 ID:MSWrzHkp(3/19) AAS
>>830
neither A nor B を使うべきだね。
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