[過去ﾛｸﾞ]
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 12 (1002ﾚｽ)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 12 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1: 私はﾄﾞﾗﾎﾞﾝｰﾙ超のﾘｰｼﾞｮﾝの問題かと (ﾜｯﾁｮｲ b789-fddz) [あるいはDB超の動画が次々に消されてしまうため] 2021/09/20(月) 18:18:58 ID:jAIix64u0 なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 11 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1618133138/l50 ※4thスレの>113ではﾋﾟｸﾞﾏﾘｵﾝ効果 ↑前ｽﾚ ↓他 20年位前から「将来は日本人でも誰もが英語使えるﾖｳになるから、出来ないのは恥だ」みたいに言われてたが、この20年間、英語本や英語学校が乱立してるのに国民の英語力は依然伸びない状況。 日本人ﾉ英語力ｶﾞ上がらないﾉﾊｶﾀｶﾅ文化和製英語ﾉｾｲ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1354448091/ 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/ ●学校の教え方が悪い →大昔の文法偏重の時代でも、今のﾖｳな文法軽視でも、結局は難民 ●日本人は論理的に物事を考えないから論理的な言語である英語に向かない。 →そもそも英語が本当に論理的かという疑問もある↓ 英語は果たして本当に論理的な言語か ４ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1511175215/ ●日本語と英語の構造が違いすぎるから。 →一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚え易い」とも言える。 実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。 ●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから。 →これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならない筈。 英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm に ＞日本人の著者の方へ 英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。 とあり、読み書きも下手な日本人 ●金儲けの為の手抜きなｸｿ本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない →残念だが是はあるかしら？ ●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のﾎｳがﾏｼと考える国民性 →これはあるかも。ｶﾀｺﾄでも頑張ってて英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。関連して日本の減点方式教育も↓ 日本の教育ってマイナス思考人間を育ててるよなｗ 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1596248989/ ←ﾋﾟｸﾞﾏﾘｵﾝ効果とｺﾞｰﾚﾑ効果 ●何だかんだで英語が出来なくても困らない →これはあるかも？ 五輪オリンピック2020も延期（中止？）だし。 英語はハッキリ言って必要ない http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/ ●備考 英検２級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425929135/105 中学英語だけでおｋ は大嘘（最低英検２級必要） http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/18- 中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/21 中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/ 【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538226016/ 英語の教師は一般教養を持てや https://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/1
983: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 179d-f6TJ) [sage] 2022/04/21(木) 22:42:02 ID:fLVLSJuA0 音感の鍛え方教えて http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/983
984: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW) [] 2022/04/21(木) 22:43:10 ID:xlm+YX7k0 新聞や映画なんてもはや娯楽や日常生活の一部だからな。ま、コーンな感じで、 1日トータルで英語学習にかける時間が4時間としても7年程で1万時間に達する。何が難しいんだ？ｗ まあギリギリになるまでやれないのが凡人だからな。やれなきゃ、どんどん自分を 追い詰めるんだよ。1日やらなかったら罰金（募金）1000円とかな。そんなん一人で決めとくだけじゃ お前ら絶体ずるするから身近な奴に宣言しとかないと意味なしだけどなｗ 長期的には外資や英語公用語化企業に転職目指すとか、海外留学するとか、英語使わないと 生きていけない環境を自ら作り出すとかな。 そもそも英検1級レベルにもなれば、実用的な用途で英語使えるようになってくるから、 自分が楽しいと思う事を英語でやればいいだけなんだけどな。人間が最も能力を発揮するのは 楽しい時か、生命の危険を感じた時だ。楽しめるなら楽しんで勉強すればいい。 どうしても楽しめなければ、出来なきゃ死ぬ。もしくは大損する、大損害、精神的な大ダメージがある。 そういう環境を自ら作り出すんだよ。こんな所で四の五の言ってる奴らには目から鱗の話ばかりだろ？ これだけ教えてやっても出来ない奴は、まあ何やってもダメなダメ人間だから教えてやるだけ 無駄だろうなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/984
985: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW) [] 2022/04/21(木) 23:31:33 ID:xlm+YX7k0 音感は今ならネットサイトやアプリで発音記号教えてる所がごまんとあるからな。 そこら辺を一通り見て、次にアプリやスマホの音声認識で 自分の発音が正しく認識されるか確認する。 で、認識されない発音記号だけ、またいろんなサイトやアプリを巡回して 学習を繰り返す。一つのサイトだけ見て出来なくても、他のサイトには 別なコツややり方が書いてあったりするから、その内出来るようになってくる。 まあ大人になるといくら聞いても外国語の音の違いが認識出来ない。って事が普通に出てくる。 そうなったらもう音での認識は諦める。サイトに書いている口や舌の動き。 発声の仕方。それをそのまま真似る。聞いた音を真似るのではなく、 物理的な口や口内の動きを真似て音を出す。すると、たまに音声認識ソフトにも 正しく認識される音が出せるようになる。正しく認識されたら、 後はその時の発声方法を暗記して、安定して同じ音が出せるようになるまで練習を繰り返す。 正しい発音が出来るようになれば、何がどう違うのか物理的に理解出来るから 音自体の微妙な違いも感じ取って聞き分けも出来るようになってくる。 発音記号さえ、完璧にマスターすれば、後は文章になった時の音の欠落、連結、変形、 この辺は単になれの問題だ。普通に聞きまくってれば問題なく発声も聞き取りも可能になる。 それが聞きまくってもどーしても聞き取れないという奴は、まあリスニングというより 語彙や文法の問題だな。基本的な言語力が低すぎるから音の変化のパターンを連想できる 水準にまで至ってないだけの話。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/985
986: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc4-myo+) [sage] 2022/04/22(金) 00:04:30 ID:Eh7pObOv0 英語できるできないを発音のせいにするのもなあ 英語ネイティブは文脈一切わからないアホだって前提ならともかく http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/986
987: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW) [] 2022/04/22(金) 01:06:25 ID:QU42nB270 まあ馬鹿は言ってもいない事を言ったと誤認して妄想を繰り返すからな。 そりゃ、そのレベルになってくると教育者もお手上げだろうよｗ 言語なんてもんは勉強すればしただけ上達すると始めから言ってるだろうに。>>980 その中でも特に習得に困難が伴うのが発音だというだけの話だ。 語彙や文法は年齢に関わらず学習時間が全てを解決する。 習得できない奴は単に学習時間が足りてないだけ。その学習時間を 凡人に確保させるだけの切迫感が今の日本の環境では外国よりも少ない。 それが日本人が英語出来ない理由。って上に書いてるだろ。 日本語も読めねーのかよ。 発音は唯一臨界期という物があって、大体5歳より 10歳は2倍の学習時間が必要になり、15歳以上になると更に4倍とかそれ以上。 の世界になってくる。だから大人は発音記号を専門的に学んで 効率的な学習をしないと勉強時間に比して、成果がかなり限定された 物になってしまう。ってだけの話だ。 英語出来ない理由が発音のせい？ どこにそんな事が書いてある？ どこにも書いてない。幻覚でも見えてんのかよ。ネイティブだって ポランティアじゃねーんだからおかしな英語を一生懸命聞き取ってくれるのが 当たり前なんて思ってたら、そりゃ痛い目見るだろうけどなあ。 アッチじゃ客商売ですら、日本みたいにお客様は神様です！！！ の世界じゃないんだからなあ。まあ、日本から一歩も出た事も、 外人と話したこともない妄想家に何言っても無駄だろうが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/987
988: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc4-myo+) [sage] 2022/04/22(金) 07:12:30 ID:Eh7pObOv0 発音のせいだと思ってるから発音の勉強法力説したんだろｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/988
989: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc4-myo+) [sage] 2022/04/22(金) 07:18:47 ID:Eh7pObOv0 僕なんかはコニーチワって聞いても何も思わないけどなあ 英語ネイティブって文脈で理解できないの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/989
990: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9789-U5E1) [sage] 2022/04/22(金) 07:59:27 ID:Aj6ke5MX0 >>981 考察するスレなので効率は関係ない。 その話をするなら効率的な勉強法はない。一撃でとか半年でとか言う宣伝文句は天才以外の人にとっては嘘である。10%効率的な勉強法があれば一万時間のうち千時間節約できるので画期的だが多分無いし、あっても千時間分きつい思いをするだけだ。それに耐えられるか楽しめる人だけが恩恵を受ける。 日本人が英語ができないのはなぜかと言えば日本語を使うからでそれ以外に理由はない。ゲルマン、ラテン語系統の言語を使っていれば簡単に習得できる。向こうで五か国語話せないのは相当頭の悪いひとだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/990
991: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-EdYG) [sage] 2022/04/22(金) 13:58:14 ID:f72XRz2d0 >>978 Just google "why you never be" *make sure to include those quotation marks which mean search as a phrase http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/991
992: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a69d-4SNK) [sage] 2022/04/23(土) 03:27:25 ID:Jy61ExcE0 >>990 12もスレ続いているんだからとっくに考察なんて終わってない？ だからどうするんだ？って方がメインだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/992
993: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6e89-NGZS) [sage] 2022/04/23(土) 06:11:36 ID:qlw2B4530 >>992 考察が終わってどういう結論になったんだ。 スレの内容が変わったのに同じスレタイを使っているのはどういう理由？ スレタイ百回嫁と言えなくなって寂しいではないか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/993
994: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a69d-4SNK) [sage] 2022/04/23(土) 07:04:04 ID:Jy61ExcE0 過去スレ読めばほとんど同じ話題をループしてるだけなんだけどスレタイが変わらないのは、 次スレどうするのか特に議論なく勝手に建てられるからかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/994
995: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ae13-YxO/) [sage] 2022/04/24(日) 01:40:01 ID:oy5Ajke80 だからどうするっていっても英語の学習法や英語教育については 5ｃｈでという以前に世間一般で論じ尽くされてるからな このスレのピントがズレたような挑発的なようなスレタイは案外秀逸だったのかもしれん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/995
996: 名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-8SMO) [sage] 2022/04/24(日) 01:41:50 ID:V+KXtBe/d 難民の意味が不明瞭 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/996
997: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ae13-YxO/) [sage] 2022/04/24(日) 01:51:22 ID:oy5Ajke80 定義が明示されてなくてもさすがに何も困ってない人のことを難民とは言わないだろう だから日本に英語難民なんてほとんどいない それを日本人が1億総英語難民みたいに書いてるスレタイはオカシイのだが それが却ってスレを存続させる原動力になったんだろう。でももう飽きたわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/997
998: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4ce1-rYrL) [] 2022/04/24(日) 02:02:15 ID:qOnJo6p80 前から疑問に思ってたけど発音や文法、語彙力ばかりが話題になってなんで肝心のネイティブの話すスピードはあんまり話題にならないんだろうって思う 個人的に日本人が英語で習得すべき最重要事項はあのスピードだと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/998
999: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6e89-9MCR) [sage] 2022/04/24(日) 11:00:13 ID:dC04Z3t+0 では次スレは無しということで。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/999
1000: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6e89-9MCR) [sage] 2022/04/24(日) 11:00:58 ID:dC04Z3t+0 やった1000get! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 215日 16時間 42分 0秒 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1632129538/1002
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.009s