[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
253(3): (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Nuo8) 2022/11/19(土)16:25 ID:vlBls30qa(1) AAS
時間は有限
キャパも有限
英語教育に力入れて代わりに削られるものがあること分かってるのかね
254: (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-NngZ) 2022/11/19(土)16:54 ID:px8r/5t40(1) AAS
>>253
前スレだかで大谷が英語やれば野球も上手くなるとか言ってたのがいたなぁ
255(1): (ﾜｯﾁｮｲW b68d-QHW+) 2022/11/19(土)17:33 ID:WTZ6BiZX0(1) AAS
>>253
そう言いつつ未練たらしく英語板にいるおまえ
256: (ﾜｯﾁｮｲW ef89-Shfi) 2022/11/19(土)23:15 ID:gAKRaVyq0(2/2) AAS
>>255
>>253ではないが英語板にいても英語には大して時間使ってないと思うよ。それとも英語板にいたら英語に時間使わなきゃいけない決まりでもあるのか。
おれも未練たらしく英語板にいるが思い立って勉強始めても５分くらいしか続かないし嫌になったらすぐやめる。今はウクライナ情勢に興味があるから現地ニュースを時々読んでいる。こちらは短い時間でも効果は大きい気がする。たまに５分やるだけでも年単位でみると進んでいるのがわかる。英語で飯を食うとか生活を豊かにするとかないのでやっているがこんなのを伸び盛りの人にやらせるのは壮大な人的資源の無駄遣いだ。英語は頭が悪くても時間をかければなんとかなるのだから頭の悪い人にやらせて才能のあるひとは英語なんかを勉強させるべきではない。英語板にいるのも頭の悪い人たちを観察する面白さでいるので決して英語に時間をかけるためではない。
大谷は英語やらずに野球をやったからああなれたというのが前スレの人は思わなかったのか不思議。
257: (ﾜｯﾁｮｲW 8620-z5Y4) 2022/11/19(土)23:24 ID:LH7zxmiV0(1) AAS
なが
258: (HappyBirthday! a389-ms9k) 2022/11/20(日)07:11 ID:jhGAxDLH0HAPPY(1) AAS
>>207
そうなの？
公務員と生活保護の違い
2chｽﾚ:soc
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？ ３
2chｽﾚ:koumu
ってスレがあるくらいだから世間の意識はまあそうかもしれないが、
公務員自身の意識は違うみたいよ。
「公務員としてこの駅員を正したい」とか特権階級丸出しの発言したり、
障害福祉課の人は裏では「キチガイ」とか平気で言っていたり、
省3
259: (HappyBirthday!W b68d-QHW+) 2022/11/20(日)07:37 ID:zHQpEDdP0HAPPY(1) AAS
なめんな生活保護
はちょっと笑った
260(1): (HappyBirthday! MM8e-kfYZ) 2022/11/20(日)10:29 ID:VkkyewdGMHAPPY(1/3) AAS
>>252
「ゆとり教育」とは別の流れだね。
会話重視ってやつ。
挨拶程度の会話ができるようになるより、
学術論文を読めるようにする方が重要だろ。
261: (HappyBirthday! MM8e-kfYZ) 2022/11/20(日)11:08 ID:VkkyewdGMHAPPY(2/3) AAS
コミュニケーション重視かリーディング重視かってのは
５０年くらい前から論争があったようだ
（『英語教育大論争 (文春文庫)』参照）
とうとうリーディング重視派が敗北してしまったのだなぁ
俺も含め俺の周りの奴は、みんなリーディング重視派ばかりなんだが
だれがこれ、決めてんだろ。
文科省の役人は本当にこれが正しいと思ってんのか？
262: (HappyBirthday! MM8e-kfYZ) 2022/11/20(日)11:16 ID:VkkyewdGMHAPPY(3/3) AAS
今、文科省の上の位置にいる奴らだって
『英文解釈教室』をやって、英語を読めるようになったはずなのになぁ。
263: (HappyBirthday!W 5f9d-NngZ) 2022/11/20(日)12:27 ID:CtpS/h5N0HAPPY(1/4) AAS
そもそも日本語読解力が落ちていると言われているのに、英語の会話ってのもよく分からんよな
日本語でも伝えたいことがない・出来ない人に何をやらせても無駄だろうに
264(2): (HappyBirthday! 8620-WU7/) 2022/11/20(日)13:20 ID:uRGUlZXI0HAPPY(1/5) AAS
今は論文も新聞記事も全部翻訳機、翻訳アプリでほぼ問題なく読める。
DeepLはただだから有名なだけで、他でも有料ならDeepL並みの高精度翻訳性能を
実現してるのは結構ある。部分的にちょっと怪しくても、別の翻訳候補とか
マウスオーバー辞書とか併用すれば、問題ないだろう。
書く方だって、日本語を英訳する。英訳をまた日本語訳する。日本語の怪しい所を
翻訳しやすいように直してまた英訳する。この作業を数回繰り返せばほぼ問題ない
英文が完成する。ネイティブ英語並みに自然とは言えなくても、少なくとも意味は
通る文が書ける。全く英語出来ない奴ですらな。
ただこんな作業は読み書きならともかく、即応性の求められる英会話ではやってられない。
だから今後は読み書きより会話能力を重視した教育にシフトする必要がある訳。
省2
265: (HappyBirthday! 8620-WU7/) 2022/11/20(日)13:24 ID:uRGUlZXI0HAPPY(2/5) AAS
ネイティブは全部英語で英語覚えるんだから日本人に出来ない訳がない？
いやいや、ネイティブがいつから英語勉強してると思ってんの？ 勉強の意識はなくても
0歳児の頃から延々、十数年毎日英語シャワー浴び続けて学校でも英語ならってそれでやっと
覚えてんだよ。なんで何の事前知識もない日本人が、いきなり中学から全部英語で授業だーって、
やっただけで英語が身につくと思えるんだ？
そんな事やっても全然分からない。意味不明で非効率極まりない。それが当たり前。
わかんないから学校外で勉強する。そうする奴も当然いるだろう。
だが、分かんないからそのまま放置。以降、英語授業は全く無駄。
こうなる可能性の事は考えないのか？ 公教育にいくら税金が投入されてると思ってんの。
無駄でした。まあ一部でも英語力が増せばそれでいいだろ。ってそれで済む話じゃねーんだよ。
省6
266: (HappyBirthday! 8620-WU7/) 2022/11/20(日)13:29 ID:uRGUlZXI0HAPPY(3/5) AAS
加齢とともに音声認識能力とか記憶力は急速に衰えるが、知識ベースの
論理思考能力は逆に向上する。だから12歳ぐらいを境に、言語教育は赤ん坊にするような
英語シャワーによる自然な言語習得から、テキストベースの文法、単語暗記とか、
論理思考を主体にした教育にシフトする必要がある訳。
てか、ただ英語シャワーしてればいいんだーとか、あの有名なヒアリングマラソン
とか、今では詐欺扱いされてる有名なダメ教育事例と同じじゃねーか。
なんで今更、そんな一般に全否定されてるダメ教育法を、天下の文科省が
当り前のような顔してドヤ顔で出してきてんのか。意味不明の英語延々、話されるより
テキストで文法や基本単語覚える所から始めた方がよっぽど有意義って、そんな当たり
前の話すら分からない知能なのか。どっかの専門馬鹿の学者に形だけのお墨付き貰って、
省4
267: (HappyBirthday!W 8620-z5Y4) 2022/11/20(日)13:29 ID:c6MhYejm0HAPPY(1/3) AAS
なげw
268(1): (HappyBirthday! 8620-WU7/) 2022/11/20(日)13:30 ID:uRGUlZXI0HAPPY(4/5) AAS
英会話重視だろうと、12歳以降なら必要なのは論理ベースの教育だ。
まず発音記号を教える。日本語では区別されない音は、発音記号でその違いを
明確に教えないと頭の固くなってる中学以降では習得困難。
次に中学文法と基本語3000語。この程度は日本語で教えないと、基本的な
文法書も、ラーナーズディクショナリーも英語では読めず、そもそも学習が成立しない。
そこまでやってやっと英語を英語で教える教育が可能になる。
269(1): (HappyBirthday! 8620-WU7/) 2022/11/20(日)13:33 ID:uRGUlZXI0HAPPY(5/5) AAS
まあそもそも論の話をすると、講義形式の授業なんてもんが最大の非効率なんだけどな。
板書をノートに書き写す。その時間が最大の時間の無駄だ。テキストあるんだから重要個所に
蛍光ペンで線でもひいときゃ充分だろ。テキストなら何度でも見直せるし、不要箇所の
読み飛ばし、重要個所の特定も容易だ。講義なんて一回で終わりだし、動画形式でも
重要個所の特定が困難。それを可能にするのにはノートにまとめる必要があり、
これがまた時間の無駄。英検2級取れるかも怪しい日本人講師にリピートアフターミー。
なんてやられるより、パソコンやタブレットの自動読み上げ機能使った方が、
よっぽどネイティブ発音に近い発音も身につく。だから今の時代、ネットに文法書も
例文も、教科書、長文読み物も全部アップして、各自自習。分からなきゃ、
マウスオーバー辞書でも翻訳機でも使って意味を確認すればいい。
省5
270(1): (HappyBirthday! 8b5a-yS4u) 2022/11/20(日)13:35 ID:HEFR5uiv0HAPPY(1/4) AAS
>>260
ゆとりなんだから学術論文なんて読めなくていいんだよ
ググれば日本語でデてくるし
271: (HappyBirthday! 8b5a-yS4u) 2022/11/20(日)13:36 ID:HEFR5uiv0HAPPY(2/4) AAS
小学校で英語のみの授業やって
中学校から文法等を学べば良いんじゃね
272(1): (HappyBirthday! 62b8-kfYZ) 2022/11/20(日)14:01 ID:PAyeKxyL0HAPPY(1) AAS
無料で海外の青空文庫が和訳付で読める
外部ﾘﾝｸ:english.waou.biz
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 730 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.011s