[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002ﾚｽ)
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24(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4989-joTH) 2022/08/18(木)18:10 ID:HvTXYRg60(1) AAS
"難民"は仕様禁止でいいだろ。
25(1): (ﾜｯﾁｮｲW 999d-qOU7) 2022/08/18(木)20:18 ID:oidW75470(1) AAS
>>24
それはもう別スレだろ
26(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-VjO6) 2022/08/19(金)09:25 ID:bEBLqmufd(1) AAS
なんみん【難民】
岩波国語辞典
②比喩的に、ある事が困難な人々。「帰宅―」
デジタル大辞泉
[補説]日本で「帰宅難民」「買い物難民」などのように、さまざまな事情で困った状況にある人々を表すのに使うのは、乱用とされる。
※以下は見出しにはあるが比喩での掲載は無し(いずれもちょっと古いやつ)
日本国語大辞典
広辞苑
大辞林
新辞林
省3
27(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-qOHa) 2022/08/19(金)17:47 ID:y8zrUuZ1M(1/2) AAS
●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから。
→これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならない筈。
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか h t t p : / /g a ya.jp/english/katakana.htm に
＞日本人の著者の方へ 英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。
とあり、読み書きも下手な日本人
●金儲けの為の手抜きなｸｿ本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない
→残念だが是はあるかしら？
●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のﾎｳがﾏｼと考える国民性
→これはあるかも。ｶﾀｺﾄでも頑張ってて英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。関連して日本の減点方式教育も↓
日本の教育ってマイナス思考人間を育ててるよなｗ 2 2chｽﾚ:edu ←ﾋﾟｸﾞﾏﾘｵﾝ効果とｺﾞｰﾚﾑ効果
省3
28: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-qOHa) 2022/08/19(金)17:48 ID:y8zrUuZ1M(2/2) AAS
>>27
誤爆スマン
29: (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-bkzc) 2022/08/20(土)07:14 ID:B2zIoQjU0(1/2) AAS
>>25
"英語難民"から"英語ができない"に変えてもスレの趣旨は変わらない。難民の定義の議論をしなくてすむだけ建設的ではないか。
30(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-pwYw) 2022/08/20(土)09:04 ID:j2Z1Gikp0(1) AAS
結局全ての日本人が一律で同条件ではないからカテゴリ分けは必要になるぞ
31(2): (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-bkzc) 2022/08/20(土)19:20 ID:B2zIoQjU0(2/2) AAS
>>30
俺へのレスかは分からないがカテゴリ分けと難民を使うかどうかは関係ない。
日本人が英語ができないのは日本語と英語の言語間距離が離れているからでそれ以外は関係ない。
前スレには言語間距離に関係なく習得できるという天才もいたがそんな天才が凡人に役立つ事を言えるはずもないのだから無視するべき。それ以外に何かあるのなら指摘して欲しい。実際に検証されているのだから車輪の再発明は必要ないと思う。
私も２度以上同じことをやるのに罪悪感を持ってしまう職業だから英語の勉強は辛い。同じものを聞き取れるようになるまで何度も聞く、音読する、読む、書く。これに耐えられる創造とは縁の無い人だけが習得できるのだから英語は頭の悪い人に任せた方がいいと思う。
32(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-1pHP) 2022/08/21(日)08:35 ID:3dCEzkFc0(1/6) AAS
>>26
辞書によって結構違うんだな。
「多雪」のように国語辞典にはないのに和英辞典にある謎の言葉。
「必着」は郵便用語だが、唯一『三省堂国語辞典』だけが衣服の着用という意味を載せている。
同じく三省堂の「新明解国語辞典』の「誤嚥」の説明は全くの誤り。
「誤って飲むこと」と書いてある。誤って飲むのは「誤飲」であり、「誤嚥」とは意味が全然違う。
ちなみに大修館書店『明鏡国語辞典』では、誤嚥と誤飲の使い分けが載っており、「誤って飲むことの意味で『誤嚥』を使うのは誤り」と注釈があり、
新明解国語辞典とは真逆の語釈。
33(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-1pHP) 2022/08/21(日)08:37 ID:3dCEzkFc0(2/6) AAS
安河内哲也
ドラゴンボール超
教科書内容対照表
教科書ガイド
カタカナ発音
飛ばし飛ばしやる教科書
発音記号の解説
教師自体の発音
34(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-1pHP) 2022/08/21(日)08:44 ID:3dCEzkFc0(3/6) AAS
中学受験案内とか見ると
超上位の私立中学校は中３にして英検準２級や２級持っている人がそこそこいるし、
高校だと偏差値63くらいの準進学校でも高１で英検２級を持っている人がそこそこ。
偏差値55くらいの学校だと高１の上位が英検準２級持っている（ただこの場合は英検２級所有者が皆無で、このくらいの学校にとっては英検準２級と英検２級にすさまじい乖離がある模様。
しかしそこ（中３〜高１時点で英検２級所持）から高校で３年間英語を鍛えても
大学受験で英語に限局してもｇマーチがやっとで早慶は到底無理とか、
英検２級（センター試験とほぼ同等の難易度）とGマーチ以上の大学入試には実はすさまじい差があるのか？
ただ大学入試で英検準１級ほど難しいところはほとんどないから、
英検２級と英検準１級は大学入試を間に挟めるほど凄まじい難易度の乖離があるのかね。
35(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-dbST) 2022/08/21(日)10:22 ID:KkbkePgK0(1/4) AAS
>>31
近年ネットやテレビで日本語を流暢に操る外国人を多く見るが彼らは皆天才なのか？
それに比べると英語を話す日本人を見る機会が決して多いとは言えない
英語習得が困難なのは「日本語と英語の言語間距離が離れているから」というなら
なぜ外国人が日本語を話せて日本人が英語を話せないのか意見を聞きたい
36: (ﾜｯﾁｮｲW ff8d-bWQL) 2022/08/21(日)10:24 ID:cCicWbKM0(1) AAS
>>34
そういう自分の学歴はもちろんgマーチ以上なんだよな？
37: (ﾜｯﾁｮｲ ff89-+Ekx) 2022/08/21(日)10:54 ID:1pqpVLpn0(1) AAS
学んでも、それを日常生活で使ってフィードバックする
という機会がほぼ無いからな
陸続きで休日にしょっちゅう行ける英語圏の国があれば
日本人の英語力は格段に向上する
あと、中高（大）で学んだ英語を継続的に学習し続ける習慣が
乏しいのも英語力の維持と伸びが難しい原因といえる
多くの日本人にとっては大学合格時が英語力のピークだったりする
その後、英語力が伸びる人は個人が動機をもって努力してる、そういう人は必ず上達する
38: (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-/zDk) 2022/08/21(日)11:08 ID:pft6U9RL0(1) AAS
社会人の自己学習で何もやっていない割合が最も多いのが日本人くらいだしな
39(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-rFBU) 2022/08/21(日)11:57 ID:6UrW3NDbd(1) AAS
>>32
それも個性
明鏡は従来の使われ方を重視する
明解は本来誤用であろうと一般的に使用されていると判断したら載せる
40(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-ogQ6) 2022/08/21(日)14:49 ID:M39Gpev60(1/2) AAS
>>35
それは日本にいるからそう感じるだけだろ
41: (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-bkzc) 2022/08/21(日)15:07 ID:qY7EiXRx0(1/3) AAS
>>35
言語間距離に関係ないというのは英語ネイティブがドイツ語も日本語も同じくらいの時間で習得できるということでそういう人は天才だと言っている。ちなみに英語ネイティブが日本語を習得するのはドイツ語の４倍くらい時間がかかるそうだ。
君は日本語の読解力を付けた方がよいと思う。
42(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-dbST) 2022/08/21(日)15:34 ID:KkbkePgK0(2/4) AAS
あえて「見る」と書いたのは外国語を喋れるようになる一つの要因として積極的に人前でその言語を話そうとするかどうかが大きいということを言うため
多くの外国人は「言語距離がどうこう」とか言い訳せず下手くそであろうがとにかく話そうとする傾向が強いから上達しやすい
日本人でも（少なくとも前述した外国人が話すような日本語レベルで）英語を話せる人は潜在しているが積極性・国民性の問題で表に出ることが少ない
一応もう一度言うが「一つの要因」な
自分にできないことをできるやつはたまたま天才だったと？英語は頭の悪い人に任せた方がいい？
むしろこのような物言いをするやつの意見を無視したほうがいいのでは？
43: (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-ogQ6) 2022/08/21(日)15:46 ID:M39Gpev60(2/2) AAS
なんか昭和初期生まれのお爺ちゃんみたい
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