[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002ﾚｽ)
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746: (ﾜｯﾁｮｲW 0d9d-udbK) 2023/02/28(火)02:29 ID:NtU+GkrT0(1) AAS
最近なるほどと思ったブログより転載
自虐ではなく『日本人って世界でいちばん英語の発音が下手かも？』と思う理由
僕たちの話す日本語は、他の言語と比べて「アタックが弱く」「母音も子音も共鳴が少ない」のではないか。
「日本語」と「他のいろいろな言語」とを比較したとき、もし日本語が世界で最も『音の響かない』言語だったなら、、、、、『日本人は世界でいちばん英語の発音が下手』という結論に至ってしまうのです。（いや、この考えでいくと、英語の発音が下手なだけでなく他の外国語の発音も下手、ということになります。あぁ、何という悲劇。。。）
747: (ﾜｯﾁｮｲW 0d9d-x5W1) 2023/02/28(火)02:36 ID:N4t5Ygxd0(1) AAS
日本語でもダミ声では無いけど響かせて発音しているでしょ。関西人はうるさいとかのステレオタイプも喉発声で響かせてるんじゃない？
ある意味キツい東北弁も鼻音で響かせてはいるし、響かないのは母音の鼻音化とガ行鼻濁音を使わずに無声化だけ出来ている人くらいじゃないかな
748(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8989-I4A0) 2023/02/28(火)07:42 ID:PwCkjTkP0(1/2) AAS
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「英語」０秒勉強法
749: (ﾜｯﾁｮｲ 959d-SAq/) 2023/02/28(火)07:55 ID:Sua1A7Hf0(1) AAS
>>740
その必要がないというアウトプットの練習ってどういうものをイメージしている？
例えば、
英語で日記を書いたり英語の文章を作成する練習
瞬間英作文
シャドーイング、リピーティング、音読などの声にだす練習
発音練習
フォニックス
実際の会話による練習（オンライン英会話などを利用）
こういうのはアウトプットの練習に含まれないの？
省1
750(2): (ﾜｯﾁｮｲW 7d89-lAE8) 2023/02/28(火)08:16 ID:9CxA5kQE0(1/4) AAS
>>745
車の件は単純な誤解。運転中に自転車に合わなければ、つまりインプットがなければ何もわからない。他の件でもインプットがあるから分かるわけで使う側の視点はアウトプットで得られるわけがない。
751: (ﾜｯﾁｮｲW 7d89-lAE8) 2023/02/28(火)08:33 ID:9CxA5kQE0(2/4) AAS
>>748
詐欺的な題名だな。
752: (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-ZYAP) 2023/02/28(火)11:41 ID:oDmV/kqb0(1) AAS
英語の有名な本は「タイトル pdf」で検索して無料で読めるからいい時代になったよな
753(1): (JP 0Had-GRKZ) 2023/02/28(火)17:50 ID:IvxZBfaHH(1) AAS
>>750
無論インプットは要らんと言うてる訳では無いで
アウトプットがあることによって次からこの単語が使われたのはこういうつもりでそうなんやろなという新しい気づきを得られたり、それで学習効率が上がったりする
最初から単語慣用句の完璧な語義や使い方が書かれた本で勉強したかて例えば年月がinで日付がonで時刻がatで…なんてAIはできるかもしれんけど、インプットだけでは人間中々とっさに知識を取り出せんし、>>740みたいな方法は無理やろ
大人になってからネイティブの発音しか聞くことなかったとしてもそれで自分の発音がネイティブ並みになるか言うたらならんし同じようなもん
754: (ﾜｯﾁｮｲW 7d89-aAYb) 2023/02/28(火)19:39 ID:9CxA5kQE0(3/4) AAS
>>753
アウトプットで新しい気付きとかありえない。それはインプットで得られたもの。前置詞の知識もインプットでしか得られない。アウトプットで得られるものは皆無とは言わないがごくわずか。スムーズに言える程度。俺は>>750億だが>>740ではない。
755(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-qxTX) 2023/02/28(火)20:12 ID:U8epNhz3M(1) AAS
アウトプットで得られるもの
発音における流暢さ。リンキングや弱くなる音の理解。
ストレスの置き方、強調構文や関係代名詞の使用感覚と便利さ。
一息で言えるひとかたまりの語句の意味の把握
756: (ﾜｯﾁｮｲW 7d89-aAYb) 2023/02/28(火)20:51 ID:9CxA5kQE0(4/4) AAS
>>755
それ全てがインプットがないとどうにもならない。発音の流暢さだけアウトプットが必要だろうがそれも十分なインプットがあってできること。インプットがなくてアウトプットだけで流暢になるのは絶望的だがインプットが十分ならすぐ習得できる。
インプットがないとなんのアウトプットもできないはずだがなんでそんな奇妙な考えになる。
757: (ﾜｯﾁｮｲ 8989-I4A0) 2023/02/28(火)22:46 ID:PwCkjTkP0(2/2) AAS
AA省
758: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-2LCT) 2023/02/28(火)23:45 ID:Ox3ztUOeM(1) AAS
いいから、インプットもアウトプットも
どっちもやれってことだよ
759: (ﾜｯﾁｮｲW 7632-uZYu) 2023/03/01(水)04:29 ID:IGRcOwLj0(1) AAS
単語でも、英語見て意味が分かるのと、英語話そうとしてその意味の単語を言うのとでは
思考系が異なるもんね
ふと思ったけど、一番基礎となる英単語の勉強って、英語を見て日本語の意味が分かるようになるのか、あるいは逆か
無論最終的にはどっちもできるようになってその単語を習得したと言えるわけだが、最初に単語を覚えるときは、どっちの方式でおぼえるべきなんだろうか
760: (ﾜｯﾁｮｲ 8989-I4A0) 2023/03/01(水)04:37 ID:fZAMYSap0(1/2) AAS
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↑他にもいろいろなページがあるが、目次とかないのかこのサイトは。↑
省21
761: (ﾜｯﾁｮｲ 8989-I4A0) 2023/03/01(水)04:37 ID:fZAMYSap0(2/2) AAS
インプットとかアウトプットとかの
超難解なカタカナ語を分かる時点で英語学習は紙の領域だと思うが。
762(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6196-qxTX) 2023/03/01(水)06:52 ID:qYu3lLCo0(1/2) AAS
>>697
もういっぺん強調。
昔の学校英語を通ると、
物事を複雑にし過ぎて疲れてしまうんだ
綴り&カタカナ音&日本語の訳語で理解して、ひたすら文章を日本語で読解する能力だけ伸ばす。その後で、いざ会話だとネイティブ音の理解に入り、そのためにIPA発音記号をやり、意味についてもネイティブのコアイメージだのニュアンスだのを自己の理解の上に重ねたり上書きしたりする。
そして「英語はいつまで経ってもできない」と自信喪失して、「英語学習道」だけが流行る
省4
763: (ﾜｯﾁｮｲW 7d89-MBLE) 2023/03/01(水)16:36 ID:iFF3ykHK0(1) AAS
>>762
教育方法で改善できるような言い方は止めろ。どんなやり方をしても中高で勉強する時間の10倍くらいやらないと向こうの小学生程度にはならないのだから。
764: (ｽｯﾌﾟ Sdda-Ulub) 2023/03/01(水)19:56 ID:ESXagiIzd(1) AAS
中高で勉強する量の10倍というのはある意味それくらいは当然だと思いつつ目眩がするようsn数字なんだけど、聞き取り能力の感覚を掴めるかどうかがほとんどだと思うよ
聞き取りがある程度できるようになれば空いてる時間イヤホンでずっと英語を聞いてるだけでどんどん伸びると思う
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7689-Ghnx) 2023/03/01(水)20:01 ID:KLjz24KK0(1) AAS
考えが甘すぎる
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