[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002ﾚｽ)
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636: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/15(水)19:39 ID:5uO1r8mKM(4/4) AAS
>>634
「妨げ」とあえて言うなら、
日本語話者の前提にある
音声、文字、文法、ベースの語彙、文化的背景…
これら全てが妨げですよ。全然違うんだから。
637(1): (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) 2023/02/15(水)19:56 ID:24dE0uaN0(3/5) AAS
なぜ日本人男性の僅かしか西洋人女性を好まないの？
638: (ﾜｯﾁｮｲW 0ac4-pFh6) 2023/02/15(水)20:00 ID:/Ik+oRMN0(1) AAS
対格型であることくらいしか共通点がないよな
639: (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-w6cE) 2023/02/15(水)20:05 ID:YWt6z3aw0(1) AAS
>>637
どっかの調査では、日本人男性と英国人男性の女性の好みは似ていたそうだ。
どっちもロリコンw
640: (ﾜｯﾁｮｲ ef42-t1ev) 2023/02/15(水)20:23 ID:RP0Y9IOw0(1) AAS
>>627
中国人台湾人だと成人してから日本語始めても5～8年ぐらいでかなりネイティブ日本人に近いレベルの会話力になってるな
もちろん文章書かせるとちょっと変だったりしばらく会話してるとイントネーションや語彙の選択が明らかにおかしいところなんかはチラホラあるが
後天的に日本語学習始めた欧米人が10年未満であのレベルに達してるのはほぼ見たことがない
641: (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) 2023/02/15(水)20:47 ID:24dE0uaN0(4/5) AAS
あれ、戦後の性器が映ってるポルノが外国製ばっかりだった時代の名残じゃないですかね
日本でビニ本が出て、そのあとＡＶ女優のアイドル化で日本人ポルノ女優の質が良くなったら白人ポルノはほぼ完全に日本から駆逐されたけどその前の時代の話ですからね。５０歳過ぎ世代の性幻想
642(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-w/B0) 2023/02/15(水)20:52 ID:LNvWVenRa(1) AAS
>>629
当たり前じゃんw
例えば語順が同じで単語だけが違う言語があったとしたら、単語だけ覚えれば習得できる
日本語は英語と語順が真逆で違うからいろんな差分を学習しなきゃいけない
643: (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) 2023/02/15(水)20:59 ID:24dE0uaN0(5/5) AAS
白人女性好きの知り合い（日本人男性）は両手の指の数では足りないのですけど、「知人」の全体数から見るとまあたしかに少ないといえば少ない。
644(1): (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) 2023/02/15(水)22:06 ID:7319YqPh0(3/3) AAS
>>642
ごめん。言いたいのは日本語を習得してしまったが故にそれが英語の習得の妨げになってしまっているのではないかということ。
却って何も知らない方が英語の習得は早いのではないか。
要するに母語干渉のことをいいたいのであって、英語を習得するうえで母語が邪魔をする度合いが日本語は強いのかなと。
例えば発音でもLとRはどちらもラリルレロと自動的に変換して聞くから聞き分けられない。無意識に脳が同じ音に分類してしまう。
文法でも冠詞なんて日本語にないものはいつまでも聞き取れなかったり言えなかったりするし。
文章の語順もそう。脳内イメージを言葉に表そうとしたときに目的語を先に発話してしまったり、主語を省略してしまったり。
日本語習得により脳の奥底まで染みついた日本語の感覚がどうしても英語を使うときに干渉してくる。
645(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-w/B0) 2023/02/16(木)04:33 ID:5ub59Empa(1) AAS
だからそんなのみんなわかってる話だよw
646: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)07:01 ID:yBH8RxrLM(1) AAS
>>644
それが言語的距離が遠いがゆえに習得が難しいってことだよ
中台は語彙の共通性がある
韓は文法、モンゴルも文法、発音が似てるらしいし。
そしてこの極東地域は宗教、思想の古典も共有している。自然も食べるものも少しは共通性があるから語彙も似てくる
イギリスは、全部違う
植民地みたいにぶっ壊して政治的に植え付ければそりゃバイリンくらいにはなるよ
インド、香港、マレーシア、シンガポール
ついでにフィリピン
647(1): (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) 2023/02/16(木)07:29 ID:dQAaSd8x0(1) AAS
>>645
結局のところ日本人は日本語を習得してしまったがゆえに英語を習得するという観点でいうと
特殊な脳を持っているということになる。
それがこのスレッドの結論と言うことになるんじゃないの。
648: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)07:49 ID:+bMe3bOyM(1/4) AAS
>>647
ああ、脳みそに結論を持っていきたかったのね。そうそう。
そして日本人は文書翻訳を優先し外国語を取り込むことで自国語で先進国になったから、日本語を主言語とする脳内言語認識構造を変える必要性を感じていないってこと
649: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)08:07 ID:+bMe3bOyM(2/4) AAS
翻訳コンニャクdeepL、ポケトークGoogle翻訳あるんだからそれ使やいい、って未来になるかもしれない
日本人が作ったわけでもないけど
携帯にカメラ、自撮り棒、カラオケ…
笑われても気がつきゃみんな使ってるじゃないか、ってね
650: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)08:37 ID:+bMe3bOyM(3/4) AAS
日本人は日本語を使い続け、英語は、ネイティブが使い続けるだろうから、
両者の言語ベースは根本を変えることなく育っていく
だから、日本人はこの先ずっと、英語で苦手なところは変わらない。
文法では冠詞、単複、時制、完了形、関係代名詞、仮定法、この辺だし、
発音もLRを代表として子音、2重3重子音、ロングブレス、ストレスアクセント。
彼、彼女みたいに影響された語句はできるし、食べ物やテクノロジーは国境を超えるからそういう語彙は理解するだろうけどね
651(1): (ﾜｯﾁｮｲW d39d-OEl4) 2023/02/16(木)16:45 ID:EFfaCGiX0(1) AAS
2重子音って日本語も無声子音どうしで前の子音がイかウの段だと母音の弱化が起きて、
2重子音っぽくなるけど苦手なのはなんでだろうな？2重にならずに主音節になってるからかな
652: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)18:45 ID:+bMe3bOyM(4/4) AAS
拍の考えがあるからかな
ストレートは5拍だけどstraight は1音節
653: (ﾜｯﾁｮｲW 0ac4-pFh6) 2023/02/16(木)19:30 ID:+tz5NMX20(1) AAS
>>651
普段区別してないものを区別しろって言われてるんだからそりゃできない
654(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8ac9-Hxd0) 2023/02/16(木)20:01 ID:9IISgDa20(1) AAS
お高く止まって言語感覚ガーとか距離ガーとか言ってるけど
結局、日本人が英語やらないのは
今の日本社会では英語ヲタやっても金もコネもスキルも世間的評価も身につかないからよ
せいぜい一コマ数千から一万そこらで旧帝大の英語教師(教授ではない)やって、〇〇大の教員です！って意味わからん自慢するぐらいw
英語で会話したことない高学歴でもテンプレ勉強でTOEIC900と専門性orコミュ力で、国際的に活躍できる企業に入れるし
海外駐在できるかの語学力は就活突破したビジネスマン内で競ってりゃいい
これが日本に生まれて英語ペラペラカッケーの最適解
英語できるだけのバカを入れてしまった場合は
SQLやExcelどころか中学レベルの数学まで話戻さないと会議が進まないし
普段の日本語の会話でもそんなことやってるヤバい奴らから裁量を奪う仕分けが必要だから、
省6
655: (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-w6cE) 2023/02/16(木)20:07 ID:DdfZl3Id0(1) AAS
長文ご苦労
そんなことは上に書いてある
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