[過去ﾛｸﾞ] [English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 26 (1002ﾚｽ)
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846(1): ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲW 2be3-duIh) 2023/06/26(月)12:49 ID:YKFq0+Nf0(1) AAS
Ngramで“if he has” と “if he have” を比較してみた。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
if he have という仮定法現在は、18世紀前半にはかなり頻繁に使用されていたことが分かる。
各用例にあたると、haveの後に過去分詞が続くものが多く見られる。
続いて、“after he has” と “after he have” の比較。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
圧倒的に前者が優勢だが、後者も使用例が無いわけではない。
after he have のみをNgramで検索した結果:
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
やはり19世紀前半の使用例が多い。
省2
847: 🤭三年英太郎🥺◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲW 2386-hW0i) [agape] 2023/06/26(月)12:52 ID:UtOjqaye0(3/11) AAS
he have been gone の例じゃないとね
仮定法の歴史では if he had been て形は後発なんだよ
だから if he be と if he had been が同じテキスト内で共起することは当然あるとしても、文法的に折衷するのは極めて珍しいのではあるまいか🤔
ジョンスタは20世紀の人なのに、そんなん使うの🤔
848(1): 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)12:57 ID:P6SLn7RL0(16/29) AAS
もし、これが仮定法現在という古風な言い方なら、現在では使う人がいないことになる。
でも、実際には、使う人がいるのだ！
外部ﾘﾝｸ:www.arcgallery.org
↑
ここで、「Movement in time and space are distorted in an oppositional journey down the highway.」という英文が使われている。
これは、明らかに仮定法現在ではないｗ
これは、時間と空間の2つの概念の動きなので、複数扱いなのだ。不可算名詞（movement）が2つあると考えてよいのだ。だから、複数扱いをする。
849: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)12:59 ID:P6SLn7RL0(17/29) AAS
そして、「時空」という一つの概念として頭にあるときは、「Movement in time and space is」でも正しいのである。むしろ、こっちのほうが一般的だが。
850(2): 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)13:03 ID:P6SLn7RL0(18/29) AAS
2019年の記事
外部ﾘﾝｸ:www.galerie-lesmeister.de
↑
ここにも「movement in time and space are structured」とある。
これが仮定法現在で説明できるわけないだろｗ
851: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-wYA+) 2023/06/26(月)13:06 ID:m2rooNYOM(9/10) AAS
>>850
ワザとやってるのか？
Topography and movement in time and space are structured
852: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)13:08 ID:P6SLn7RL0(19/29) AAS
すまん、見落とした
>>850は撤回
853: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-wYA+) 2023/06/26(月)13:10 ID:m2rooNYOM(10/10) AAS
ソフィ先生とOEDさんが対立してるときには
なぜか決まってホモ太郎はソフィ先生の側につくんだよな 苦笑
だから、ソフィ先生には
「ろくろく検討せず、見当外れの英文を見て小躍りしてしまった」とは突っ込まないんだろうな
どちら側にも同じように突っ込めよな、ホモだけに
854: (ﾜｯﾁｮｲW 359d-6wIa) 2023/06/26(月)13:12 ID:X2cguxXA0(2/2) AAS
そもそもどこが名言なのかが分からないw
855(4): 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)13:19 ID:P6SLn7RL0(20/29) AAS
外部ﾘﾝｸ:books.google.co.jp
↑
ここに「In an obvious sense , movement in time and space are the concerns of both art forms.」とある。
この「are」が、仮定法現在だって？ ワロタ (^O^)
856: (ﾜｯﾁｮｲ 75e2-GY1C) 2023/06/26(月)13:28 ID:NWnf8C3O0(2/4) AAS
普通の現在完了も普通にあるね
The Magazine of Science, and School of Arts Volume 3 (1842): "If it be exposed to heat , after it have undergone this change , it swells up...."
Australia and New Zealand (1876): “even after he have maintained himself for some weeks in each year....”
857: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)13:29 ID:P6SLn7RL0(21/29) AAS
まず、私に反論してる人たちは、>>855でなぜ、「are」が使われているのか説明してごらん。説明できないなら、すっこんでなさいｗ
>>823の説明でのみ、これを説明できるのだ
ほんとソフィスト氏がいなくなるとこのスレはダメになるなあ・・・ (^-^)
858: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)13:38 ID:P6SLn7RL0(22/29) AAS
あとさ、仮定法現在だとしたら、"movement in time and space be" という英文があっても良さそうだけど、一つもないよね？
仮定法現在説の可能性はとても低いです (^-^)
859: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-wYA+) 2023/06/26(月)14:12 ID:wTbBDl50M(1/7) AAS
>>855
確かにareで受けてるけどさぁ
この例文こそ、文脈上
movement in time and movenent in space と解釈するのが不自然な例の最たるものではないか？
in time and space を一塊に「時空間での」と解釈するのが筋が通るじゃん
time and space のA and B という形、また補語が複数形であること
によるTYPOの可能性があると思うな
860: 🤭三年英太郎🥺◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲW 2386-hW0i) [agape] 2023/06/26(月)14:23 ID:UtOjqaye0(4/11) AAS
Google Books の膨大なテキストの中で数えるほどしか見つからないものは「普通に」とは言わない
ジョンスタのくだりの文が仮定法現在であるなら、それは極めて珍しい例の一つであって、「普通に」ないから困惑してるんじゃないの🤔
861(1): The OED Loves Me Not (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-OfpS) 2023/06/26(月)15:06 ID:Za9+nql80(5/8) AAS
>>846
John Steinbeck の文章は、原文で今までに 2,000 ページくらい読んだような気がするけど、
一度も after, when などのあとに仮定法現在を使っている例を見たことがないような気がします。
今回の Steinbeck の文章は、警句を発しているような素振りで、わざと古風な英文で
書いているのだろうと思います。
それはちょうど、日本人が普段は現代語でばかり書いているけど、たまに
さうしませうか？
だうしやうもない
いとおかしき風景で御座った
とかいうふうに書いて面白がるのと同じだという気がしています。
862(1): 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)15:14 ID:P6SLn7RL0(23/29) AAS
>>848や>>855などで、「movement in time and space are」が使われている。855は、校正の入っている出版物だ。typo説は無理がある。
実際、「２つの概念の動き」とも考えられるのだから、複数扱いを完全否定できる論拠がない。
まず、私に反論してる人たちは、>>855でなぜ、「are」が使われているのか説明してごらん。説明できないなら、すっこんでなさいｗ
863(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-wYA+) 2023/06/26(月)15:17 ID:wTbBDl50M(2/7) AAS
movenent in space はわかる。
でも
movement in time って何？ タイムトラベル以外にどんなことが想像できる。
movement in time and spaceを
movement in time and movenent in space と解釈して
movement in time を独立に観念するなんて、あり得るか？
864: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ ad96-F8yx) 2023/06/26(月)15:18 ID:P6SLn7RL0(24/29) AAS
>>861
そう、その人は、仮定法現在を使う人じゃない。 そして、今回のhaveも仮定法現在ではない。
865: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-wYA+) 2023/06/26(月)15:18 ID:wTbBDl50M(3/7) AAS
>>862
TYPOのある出版物なんて腐るほどあると思うけど...
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