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臨時地震板汎用スレッド24(自治･避難･案内･他) (1001ﾚｽ)
臨時地震板汎用スレッド24(自治･避難･案内･他) http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/
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484: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 13:53:31.50 ID:YmHhpbkT0 >>482 解りました。 >>476 訂正で。 板ルールの議論本格開始を3月12日の20時からに変更させて下さい。 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸)からの議論です。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/484
485: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 13:55:13.22 ID:YmHhpbkT0 >>484 3月22日orz http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/485
486: M7.74(神奈川県) [] 2012/03/18(日) 14:02:23.13 ID:F+FaeQqI0 >>482 急に(茸)が板ルールについて語り始めたのは、>>454の書き込みに反応したからなのかｗ 普通に読めば、454は「板ルール制定を推進」という意味ではなくて 単に「ご参考まで」という意味だと分かるよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/486
487: M7.74(神奈川県) [sage] 2012/03/18(日) 14:06:47.29 ID:Wp8rwqWN0 今北産業 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/487
488: M7.74(静岡県) [] 2012/03/18(日) 14:12:46.75 ID:NkykAOdz0 >>484 ご理解いただけたようで良かったです。 LR（ローカル・ルール＝板全体で守らなくてはならないルール）を 制定するまでには、名前欄の変更等で板住人全員へ議論への参加を 求めるなど多くの手続きが必要ですし、議論の過程にも透明性が 求められます。他スレでも最近決めた、あるいは議論中のところが ありますので、探して参考にされるとよいかもしれません。 >>486 それは多分違うのではないかと…＞>>454の書き込みに反応 ◆emVL/2FVlrJ0氏は>>92あたりから板ルールを意識した発言を されていますし、>>287ではっきりとこの件に触れておられます。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/488
489: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 14:15:41.40 ID:YmHhpbkT0 >>488 誤解を招いてしまうかもしれないのだけど、 ありがとう。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/489
490: M7.74(関東・甲信越) [] 2012/03/18(日) 14:27:24.64 ID:NiHaXWHjO 板ルール変更するなら ①現状の把握 ②問題の荒い出し ③目的の明確化&議論過程でのおおよその期限決定 ④議論開始(住人への積極的な呼び掛け) ⑤反対派の意見を謙虚に受け止め反対派が納得できるように歩みよりで提案 ⑥まとめ ⑦運営の判断 ⑧運営が了承得たら決定 あのさスレのテンプレルールを変えるより何百倍も大変なんよ？ 仕切り屋とまとめ役のブレがないことも必要やし 何が大変かって今あるスレが議論によってはなくなる可能性だってあるメルトダウンだって単なる原発問題やと思ってる人もおるかもしれへんけど、 あれは大きな地震があった時には必要になるし地震災害時にはカテゴリーとして残す必要性があってあるんよ そう考えると不要なレスを荒い出そうとすると必ずメルトダウンの話が出て前回のＬＲの時にも揉めたんだよ 今ある問題が何か考え、それが果たしてＬＲが必要なら議論したらええし 地域スレの問題ならＬＲする前に移動を提案して納得できるか様子みるとか 要するにＬＲするなら板全体の何が問題があるか荒い出しが先やろ？ じゃなきゃ数個のスレの問題を板全体の問題を捉えてしまうと議論前に住人の不満が出るよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/490
491: M7.74(静岡県) [] 2012/03/18(日) 14:30:44.19 ID:NkykAOdz0 わざわざ出てきて、お断りだけでは能がないので、ちょっと流れて しまいましたが、>>462氏へレスいたします。 >>445のお考えについて簡単に賛否を表明できない理由はいくつかありますが １つは既に書いたとおり、板のルール（LR）はなくとも、2chルール（GL）は あることを周知しなくてはならないこと。 ２つ目は、ルールはなくとも板名（地震があったので臨時）はあるわけで 地震に無関係なスレ立てをしたり、雑談スレでないところで地震に 無関係な書き込みばかりを延々と続けるようなことはいかがかと思うこと。 ３つ目は「住人」とは誰か？という問題です。例えばこのスレは自治の他、 避難所・案内・スレ立て依頼などに使うことが>>1に明記されていますが ここにA氏があらわれて、毎日毎日予言書き込みを繰り返し、予言系スレへ 誘導されても立ち退く気配がなかったら、どうでしょう？ そして半年も １年もルール違反の書き込みを続けた挙げ句に「このスレで予言しても OKなようにテンプレを変更しよう」と言い出したら？ 果たしてこのA氏は 「住人」と言えるのでしょうか？ まあ普通は認められませんね。 （A氏は架空の存在であり、実在の人物や実際のレスとは関係ありません） …と、いろいろ問題がありまして、簡単に「スレ住民におまかせ」とは 言えない、というわけです。長文失礼いたしました。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/491
492: M7.74(静岡県) [] 2012/03/18(日) 14:32:13.42 ID:NkykAOdz0 話豚切りになってすみません、リロってなかった…（汗 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/492
493: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 14:37:29.22 ID:YmHhpbkT0 >>490 ご意見ありがとう。 対立意見を抱えながらココまで来てる板なんで、今の状態が研鑽された物だと思ってる。 シリーズ化してるものはね 具体案はのんびり待ってでください。貴方が書いてることは考慮するつもりだよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/493
494: M7.74(関東・甲信越) [] 2012/03/18(日) 14:39:32.10 ID:NiHaXWHjO ＬＲするなら目的を誰にでも分かりやすくしてな 後、仕切り屋とまとめ役の選定 例え乱暴な言い方で言われても仕切り屋が全否定せず議論まで形を持っていける器を持ち合わせる努力をすること そして一番大事な事は、この板に来る住人が必ずしも定住人じゃないことも考慮して期間の算定や、"勝手に決めやがって"と極力言われないように議論に持っていくように話合うこと まず入り口をきちんと固めな不透明さや、マッチポンプやって言われるで http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/494
495: M7.74(関東・甲信越) [] 2012/03/18(日) 14:44:01.59 ID:NiHaXWHjO >>492 ええでええで 俺も安易にＬＲの事書いただけだし反省しとる 自分の書いた文が誤解を与える発言やったもんな 俺の発言を引き合いに出してもええよ そん時の気持ちをそのまんま書いただけやから 日々、反省ｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/495
496: M7.74(静岡県) [] 2012/03/18(日) 14:48:23.35 ID:NkykAOdz0 だいぶあれこれ書いてしまいましたが、自分は今すぐ積極的に 板ルールを決めようという意見を持つ者でもありませんし、知っている範囲の ことはご案内しました。実際に議論が始まるのかどうか分かりませんが とりあえず板の一住民に戻って見守ります。それでは。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/496
497: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 14:51:20.11 ID:2e2x+ftW0 >>494 いいこというなぁ 考えを引き出してくれる。 削除人などの運営サイドから見たら、LRって板ルールの事になるんだけど、スレ住民にとってのLRって板ルール＋スレルールなのよ。 で、GL（原則）板ルール（大体論）スレ（各論）に分けて考えていって、板ルール（大体論）では現況保全が出来ればいいと思ってます。 上記＋原発放射能の取り扱いについて＋禁則 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/497
498: M7.74(関東・甲信越) [] 2012/03/18(日) 14:52:25.97 ID:NiHaXWHjO >>496 ほんま、巻き込んでごめんな じゃＰＣ復活したら行くんでそんときは、色々教えて下さい http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/498
499: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 14:55:13.57 ID:2e2x+ftW0 >>496 振ったサイコロの出目はサイコロにお任せする。ってぐらいで行こうと思います。 ありがとうございました。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/499
500: M7.74(関東・甲信越) [] 2012/03/18(日) 15:54:50.10 ID:NiHaXWHjO で俺なりの考えは雑談や予言、過度な馴れ合い、スレチは誘導とかあってもええと思う テンプレルールを守れへん人にＬＲルールを変えても効力として果たしてあるのかが疑問 自治もタイミングや見極めが必要やけど"自治厨うぜー"って簡単に使う奴に限って特定の話題(原発話題)はダメとかもあるし… 結局はワガママと感じる部分が多々あるんよ 俺はまだＬＲ議論の前に各スレのテンプレルールに従って自治するのは問題ないと思うけどな だってな雑談スレはあるんやし棲み分けをできへん人の為にＬＲ変更するんやったら自治してる奴からしたら、こんな不条理な話はないと思うで だから俺はＬＲは行う時期じゃないと思うで 理由は板全体というより個々のスレの問題のような気がする その問題で普通にすみ分けが出来て 少々の雑談やスレチも住人の人数によっては容認してるスレからしたらあんまり関係ない話題やから http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/500
501: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 16:12:20.83 ID:ePohK3fw0 現段階で思いついているもの。 ★スレッド禁則（削除依頼対象） この板の取り扱いとは関係の無い主題のスレッド。 板ルールで許可されてない原発を主題としたスレッド。 スレッドルールの定めの無い、又はレス200を超えてもルールの定めをしようとしないスレッド。 ★★原発スレッド1つ容認 既存で使用するなら”メルトダウン”ただ、普通のスレじゃないかな？ プロパガンダに利用される危険性の定期的な告知。＊板案内にも明記 ★ここまで ■レス禁則（削除依頼そのものは各々の判断） ホスト名を個人称として使用すること。 （誤認の被害を防ぐため） 本人以外が設定したニックネームの使用。 （コレもホスト名を元に名前付けしてる場合が多く、誤認を防ぐため） 原発の話題を許可されたスレ以外での原発の会話の継続 防災に関係の無い行政議論の継続 雑談の定義は板ルールでは出来ないと思います。 ■ここまで スレッド禁則で過疎スレ定義とHi-netみたいなデータ貼り付けスレの分離をどうしましょうかね？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/501
502: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 16:15:05.45 ID:ePohK3fw0 >>500 そう、其処では俺と一致してるのは解ってほしい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/502
503: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆emVL/2FVlrJ0 (茸) [] 2012/03/18(日) 16:22:26.54 ID:ePohK3fw0 >>501 例えば 板ルール 原発の話題を許可されたスレ以外での原発の会話の継続 ↓を元にスレルールで 原発関連のレス禁止。 とすれば、そのスレでは原発関連のレスは削除対象。 ただ、板自治としては基本的には板ルールとの照合を行うので、汎用スレに削除依頼を出すときには、スレルールの違反項目を明記すること。 板自治の行動が各議論への無自覚で偏った参加になることを防ぐためです。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/eq/1328712395/503
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