【中級者】乗馬Q&A (412ﾚｽ)
上下前次1-新
239: 237 2015/08/09(日)22:23 ID:NcIwxKK0(1) AAS
今までは高い年会費＆月謝先払いという縛りがあったから、辛いことがあっても
毎週乗りに行っていたけど、これからはモチベーション維持も大きなテーマだ。
派手に駈歩とかは、もういい気がするけど・・・
これは、このまま辞めていくパターンかもです
240: 2015/08/12(水)19:12 ID:wm+uVA33(1) AAS
一度やめてもいいんだよ。好きなら復活する。復活したらなお深くはまるとも言われる。
筋肉が落ちるのはいいこともある。悪い癖も一緒に消えてくれる。
長靴やめて生ふくらはぎで乗るといろんな発見があったりもするのと同じ。
腰がダメなのもあってあまり乗らないんだけど、なんとなく近くのクラブには通っちゃう。お金は払わないし、貰いもしない。
草競馬とか馬車とか、ブリの馬場から遠いところにも楽しみはあるよ。
少し前には人を狙って落とす癖のある馬を草競馬に出そうって事になって、イントラが嫌がったんで調教して競馬に出た。サラじゃないんでハロン２０秒の超スローペースだけど楽しかったな。
昨日は馬車の試験走行中、片側水路反対側湿地、左右各２０ｃｍぐらいしか余裕がないところで物見されてよれられてドキドキした。
外乗だってひとりで好きに、全責任を負って行ってごらんなさい。そりゃドキドキだよ。
ポニーに芸を教えるのも面白い。
いまいじっているポニーは普通の１ボックスカー（２列目３列目シートは外して）に乗せて運べるよ。乗るように教えるのはそれなりの技術がいる。面白い。
省6
241: 2015/08/13(木)16:48 ID:s6k2TaOC(1) AAS
ポニーといっても大小の差は大きい。
普通の１ボックスカー（２列目３列目シートは外して）に乗せて運べるのなら、
1馬身2?にも満たない、体高1?そこそこの小さいポニーですな。
ミニチュアホース寸前サイズでも一応ポニーなら大人が乗っても足がつかないだけのサイズはある。
子供のポニーを親が取り上げたのでは、鐙のサイズとかが子供の足に合わせたサイズだから大人ではサイズが合わず乗りにくい。が、最初から大人用サイズにしておけば／大人用にも調節できるだけの調整範囲を持たせておけばよいだけのこと。
スピードが出ないといっても、ハロン20秒といえば時速36キロ。まずまずの快速。凡人は馬にはこの程度のスピードしか求めてはいない。
小さいほうが乗り降りが楽…重い甲冑を着てなら特に…。エサ代が安い。馬小屋の掃除が楽・・・家で飼うには適しているかも？
問題は持久力かな？
ジョッキーベイビーズは数百メートルで終わりだからよいが、大人ならもっとたくさん(続けて)走りたいに決まっている。
人間の時間の感じ方は年齢に反比例。60歳の人は6歳の子供(小１)の10倍の時間走らなければ同じだけ走った気になれない・・・
省2
242: 2015/08/13(木)19:12 ID:nofVvFZX(1) AAS
クルマに積めるポニーと草競馬向きに作った馬とは別。
とはいえ、ジョッキーベイビーズだとハロン２０どころか１５に迫るかな。
クルマに積めるほうも軽い人乗せて草競馬に出すけど、２５か３０か。駆歩続けてで回ってきたら褒めるレベル。
体重は２２０ｋｇぐらいあるんで、６０ｋｇの自分なら外乗にも行けます。
鞍なしならさっとまたげるし、無口にチェーンで口割れば頭絡もいらないし、お気軽。
でもこのポニーでジョウストをやりたいとは思わないよ。
243: 2015/08/14(金)17:46 ID:u0gupMIU(1) AAS
ハロン30なら、凡人ならとりあえず納得できるスピード。自転車の替わりに使うには手ごろ。
だけど、鞍なしは確かに手軽だけど、鐙がない＝踏ん張れない＝常歩が限界。
走るためには股に力を入れて馬体を締め付けながら騎乗しなければならず、ごく短時間ならともかく長時間はとても続かない。自転車の替わりにはならない。
(ヨーロッパではでは)中世以降鐙が普及して、馬が実用的に使えるようになってきた・・・というのが世界史です
244(3): 2015/08/14(金)19:52 ID:HZkbA7Bt(1) AAS
>股に力を入れて馬体を締め付けながら
は大嘘。
裸馬でも人馬の重心の一致ができていれば（デブ馬でないと背骨が邪魔して不可能だが）乗れる。
締め付けていいことは何もない。ずり上がるばかりだ。ヤジロベエの下が重いのが肝心なのに、
締め付けてずり上がってどうするよ？
鞍の意味は鐙の基点というだけではない。
ヨーロッパで鐙が普及したのが中世以降？ 勉強し給え。
245: 2015/08/14(金)22:51 ID:VchMPnmc(1) AAS
映画シンデレラでは主人公は鐙なしで乗ってたね。
246(4): 237 2015/08/14(金)23:19 ID:DkPiIWyc(1) AAS
ポニーを飼おうとは思わないが、
今の自分は、乗馬が楽しくなくなっているのが大きな問題。
俺がやっているのは乗馬であって、馬術ではない。
だから、“楽しい”が根本に無いとダメな訳。
違った角度から馬に乗れば、確かに何か変わるかもね。
247(1): 2015/08/15(土)08:31 ID:nA1yLeoQ(1/2) AAS
鐙
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>鐙が出現するまで、騎乗者は両足の大腿部で馬の胴を締め付けて乗馬していた。姿勢は不安定で、馬の激しい動きに追従するのは難しかった。
とあります。
鐙は遊牧民には早くからあったがヨーロッパに伝わるのは遅く、
>欧州では7世紀頃になるまで鐙は確認されなかった。
ともあります。
248(1): 2015/08/15(土)15:47 ID:nA1yLeoQ(2/2) AAS
人間の重心は(常識的な姿勢なら)おへそのあたりで股よりもだいぶ上。
腹這いに騎乗して手足をだらっと降ろすのならともかく、常識的な乗馬スタイルなら人間の重心は馬の背中よりだいぶ上にくる。不安定。おまけに、馬の背中は上に凸に丸いので滑り落ちやすい。
鐙なしでも、最初はまっすぐ乗れば確かにずり落ちない。
が、少しでも(0.1ミリでも)どちらかに傾けば復元力が働かないどころか傾きを大きくする方向に力が働くので、
指を咥えていると時間とともに傾きが大きくなっていきそのうちずり落ちることになる。
ずり落ちるのを防いでいるのは股と馬体の間の摩擦力である。
馬が走らなければたぶん問題はない。が、馬が走るのであれば、
走るという動作はジャンプの連続だから、一瞬馬上が無重力になってお尻が浮き、
ちょうど同じ場所に落下すればよいが0.1?でもずれた場所に落下すれば、次からはどんどん傾きが大きくなっていきそのうち転げ落ちる。
鐙があれば傾いてくれば足で踏ん張って転げ落ちる前に傾きを直せるが、
省6
249: 2015/08/15(土)20:36 ID:NZPdvwyc(1) AAS
>>246
外乗楽しいよ！
250(1): 244 2015/08/15(土)20:43 ID:gmIlZYCC(1) AAS
>247
ウィキペディアには敬意を表するが、盲信はいかがなものか。
たとえば、最近復元された４突起のローマ鞍。乗馬下馬動作の邪魔にはなるが一度乗ったら鐙アリより安定していそう。
それをさておいても、
「両足の大腿部で馬の胴を締め付けて」は嘘だと、少しでも乗れば判るでしょ。
ずり上がって不安定になるぱかり。
中世の定義はいろいろあるが、鐙の普及が中世の開始よりは早い、というのが通説。
>248
重心の把握については正しい。
以降は無駄。
省20
251: 2015/08/16(日)08:22 ID:wBl3eGky(1) AAS
>重心の一致なのだ。
原理的に重心の「一致」はあり得ない。
とりあえずちょうどバランスが取れる位置に座ることならできる…でも不安定であること自体は間違いない。
その不安定の範囲内でしか乗れない…恐らく、常歩専門／走るのはごく短時間だけ ならよくても長時間(5分以上とか)続けて走るのは無理だと思います。
>昔、障害の選手だった頃には、低い（メートルぐらい）は鞍アリ鐙上げで飛んだものだ。
何個も続けては飛ばなかったと思います。
>本場のウェスタン連中も人馬の重心の一致を競う風あり、わざと腹帯を締めずに牛のカッティングをやったりする。
「鐙は存在するが、踏み込むことはできない」…は、『強く』は踏み込めないがゼロではない。
第一、これは危険はとりあえず無視が大前提。実用にはなり難いです。
252: 2015/08/16(日)09:45 ID:v8YfRXHD(1) AAS
色々ウンチク人って実際どんなridingなのか気になるところだな
253: 2015/08/16(日)12:10 ID:gDCMRE1m(1) AAS
>>246
ブリで外乗を専門に楽しめるところ、そんなに無いだろう。
結局は形式にこだわるから、馬術の延長になる。
というわけで。ようこそウエスタン外乗の世界へ！www
254(1): 246 2015/08/16(日)20:59 ID:DNGs3QzV(1) AAS
>形式にこだわるから・・・
自分もかなり同意。
ブリは形式にこだわり過ぎている。
例えば、馬場の課目とか、全乗振３級以上は正装しろと言われる。
スポーツなのに、あんな堅苦しい格好するのかと思う。
しかも、その衣装揃えるだけで、５万円近くするらしい。
それ知っただけで、受けるの辞めたよ。
でも、日本の乗馬の大半はブリだから、いつまでも敷居の高い遊びなのだと思う。
といいつつも、ウェスタンは少し恐い雰囲気が・・・
世間一般的に、「外乗は初心者でもできる」という事実は案外知られていない。
省1
255: 244 2015/08/16(日)23:21 ID:Jxm8YpLZ(1) AAS
>250 そうだね。重心の一致はあり得ない。訂正しお詫びする。
重心方向の一致ならよいか？ 「恐らく」以下は当たらぬ。
何個も続けて飛ばなきゃ練習にならん。
鐙アリで通過していた練習コースを鐙上げで通過するだけだよ。
鞍が腹下に回ると危険（とはいってもサラほどじゃない）だからこそ、腕っこきが挑戦し、誇示する。
背峰が低い馬のＷ鞍のフィティングではゼロに近いよ。
そこらの馬にＷ鞍置いて腹帯締めずに「乗馬動作」してごらん。乗れる？
腹帯フリー連中は乗れるんだ。
ブリの馬場の正装は軍服代用の急拵えで失敗した（燕尾服を昼に屋外で着たのって１８世紀だ）のを撤回できずに続けてきてしまったものだから、「正統性」に欠ける。
「正装」というのなら、いまの外交上のプロトコルに準じて民族衣装からの正装も認めるべきなのにね。
省2
256(1): 2015/08/17(月)07:12 ID:7AP5SdZk(1) AAS
>そうだね。重心の一致はあり得ない。訂正しお詫びする。
>重心方向の一致ならよいか？
とはいっても、普通の日本語では、
不安定でもとりあえずバランスの取れる均衡点に乗っていれば（バランスボールの上に乗っているようなものであるが
『重心の一致』と表現することが多いので、
日本語としては間違っていないです。
人間と馬が蝶番でつながっているみたいなものと考えて倒立振り子としてバランスをとれば（安全性には欠けるが）バランスをとるのは不可能ではないです。
馬が勝手に走ると考えればバランスを保つのは不可能だが、
人間が左に傾きだしたとき馬が素早く左によればよい・・・
こんなのではゲームとしては良くても安全性は甚だ疑問で実用になり難いだけです
257(1): 2015/08/17(月)11:28 ID:Hc4aHM1b(1) AAS
>>254
ウエスタン、怖くないよ。どっちかと言えばユルユルな所が多い。
西部劇みたいな恰好で、変な名前で呼び合ってるのは北杜市の連中ぐらい。
経験に合わせてコース組みしてくれるし、ブーツ以外はどんな格好でもOK。
オレはどちらかと言うと初心者寄りの身分だが、気楽に外乗に出てるよ。
ここの住人のほとんどは馬術を極める方向の方々だろうから、オレは外様だな。
258: 2015/08/17(月)14:39 ID:XTzq2blK(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
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