[過去ﾛｸﾞ] カテゴリ分割 Part2 (643ﾚｽ)
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518(1): 2007/06/27(水)11:30 ID:F84ZHnzr(2/3) AAS
というか、削除判断には用いないという合意のもとで
カテゴリ分けしたはずなんですが。
519(1): 2007/06/27(水)11:46 ID:F84ZHnzr(3/3) AAS
ピンクのカテ分けは05年8月〜9月頃 >>376
06年6月に2chからpinkが切り離され、pinkで削除やらを
やるようになり、独自ガイドラインを作る。
■ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ検討／5. 掲示板・スレッドの(以下略)■
2chｽﾚ:erobbs
そしてここでは、pinkに（削除判断に効力のある）カテゴリは無い
という前提で議論が行われ、
2chｽﾚ:erobbs
> 3.曖昧にして後日決める。
> 今まで明示してなかったので慌てることもない？
省5
520(4): yume ◆Yume.xMgf6 2007/06/27(水)12:20 ID:6TqyVcDE(1) AAS
>> 79さん
過去、2ch時代に専門板と雑談板との裁定が出ています。
>>473より
●雑談系（雑談板） ・えっちねたロビー ・エロゲネタ＆業界板 ・お下品板
●専門系（専門板） ・leaf,key板・アイドル画像板・エロげー板・風俗全般板・お水出会い系板
へるす板・ソープ板・半角文字列板・半角二次元板・半角かな板・ＳＭ板
フェチ板・８０１板・アダルトビデオ板・エロパロ板・エロ漫画小説板・エロ同人板
その後の新規の板も全て雑談板となっています。
但し、最終の裁定が出たのが2004/08/11なので、それ以降に作られた板に関しては扱いが未定のままのはずです。
省4
521: 2007/06/27(水)17:23 ID:qP0B4fkt(1) AAS
>>512
それはどういう事？
見やすくするためにカテわけした時は、桃太郎が削除に影響しないと確認してますよね。
２ｃｈでもまほらさんが確認しているし。
ピンクガイドライン作成時にもカテゴリは関係ないからＧＬ文から外しましたよね。
どこも曖昧な部分はないと思いますが、一部で勘違いがあったからって、大本がぐらつくわけじゃないですよね。
７９さんの発言は、雑談板、専門板の別を議論で決定しますよって変更可能を許可するって事ですか？
それなら、ＰＩＮＫに合うように、先送りにしていた>>474からの三種に分ける案を先に話し合いたいです。
522: 331 ◆DRILL/wwSw 2007/06/27(水)19:56 ID:TVyaY7uN(1) AAS
カテゴリーに関して理解も流れも読めないのは>>341-342以前からの話で何をいまさら。
以下自分用メモ
削除判断を考慮したカテゴライズに対する妨害
2chｽﾚ:erobbs
>>445-446 まほらの見解と桃太郎の見解
>>473 未だに基準に残る彩虹とアナルの発言
>>491-506 カテゴライズ保留
まぁ、えちねたは「えっちな話をしてもいい（しなくてもいい）雑談板」かもしれんが
おげふぃんは「下品な話をしてもいい雑談板」ではどうかと思うし
エロゲネタは「えろげの話をしてもいい雑談板」では馬鹿かと思う。
523(3): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)05:59 ID:1/yZRYxC(1/5) AAS
www.bbspink.com/pinkmenu.html
私がいっているカテゴリ分け は、この部分のことです。
ここが決まった経緯は、覚えています。
※本来は私がやらねばならなかったところです、ぴんく丼さん すみませんでした、
>>518-519 の経緯も、私はちゃんと記憶しております。
また、>>516さんの言いたいことは、かなり正確に理解しているとおもいます、
今回の削除案件 に関してのみではなくて、今後の件です。
省6
524(2): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)06:03 ID:1/yZRYxC(2/5) AAS
それで、現行のカテゴリ分けが嫌である という人は、
ここで話し合いをしてください。
>>520 ゆめさん
その議論スレの結果を正当化するためではありません。
2chｽﾚ:erobbs
を覚えておりまして、どうしようかなあ というのは考えていたのです。
現行で、カテゴリわけが既にあって、それが「何の意味もない、カテゴリ自体がないことになっている」
というのは、おかしいです。
省2
525: ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)06:09 ID:1/yZRYxC(3/5) AAS
erog：エロゲネタ [削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping
↑にも少し書いておきました。
526(2): 2007/06/28(木)07:32 ID:4EnbFVbM(1/3) AAS
> 現行で、カテゴリわけが既にあって、それが「何の意味もない、カテゴリ自体がないことになっている」
> というのは、おかしいです。
それは削除ガイドラインの制定時に意見してください。
今から改定案を出すのでも構いません。
現行で、削除基準にカテゴリの効力は意図的に無効にされていて、
それが「カテゴリがあるので効力があることになっている」というのは、おかしいです。
思い出してください。
削除ガイドラインの議論で、2chにはあったカテゴリの削除基準での効力を
意図的に無くしたんですよ。
みんなで議論して、みんなで合意して。
527(1): 2007/06/28(木)07:45 ID:Dj3utnaK(1) AAS
>>526
まぁ、その通りなんだけどね('A`)
>>523-524
カテゴリ分けを削除判断に用いることを前提とするならば、現行のものを大幅に
変えなければいけませんが。それで良いのなら、その方向で話を進めましょう。
ではまず、今回の話の発端であるエロゲネタ＆業界板は専門板ではありません。
>>491あたりが叩き台になると思います。
528(3): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)07:47 ID:1/yZRYxC(4/5) AAS
>>526さん
カテゴリの削除基準については、私の判断は「保留」です。
2chｽﾚ:erobbs
「無効」と決定したわけではないです。
仮に決定であった、としても、2ちゃん基準に戻すために再変更することには
特に問題はないと考えています。
削除ガイドラインをみんなで決めていくときに、
カテゴリ基準を、あいまいなままにしておいた理由は、以下だと認識しています。
省3
529(2): ◆79EROOYuCc 2007/06/28(木)07:48 ID:1/yZRYxC(5/5) AAS
>>527さん
＞カテゴリ分けを削除判断に用いることを前提とするならば、現行のものを大幅に
＞変えなければいけませんが。
というのは、>>527さんの意見です。
もしかすると変えなくてもいいかもしれません。
ですが、大幅に変わる可能性があるとしても、
私は話し合いをしたいです。
530(1): 2007/06/28(木)08:11 ID:4EnbFVbM(2/3) AAS
＞528
「カテゴリの効果」と「雑談系の定義」は別のものです。
そのスレの27は「雑談系の定義」についてものもで、
それに対して29で「雑談系の定義を曖昧にする」と79さんは書かれたのです。
「カテゴリの効果」の議論は、2chGLの
> カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
から、pinkにはカテゴリが無い事を前提に「カテゴリと」を削除するもので、
議論スレでは、79さん含め誰からも反対意見はありませんでした。
79さんにおいても、
2chｽﾚ:erobbs
省8
531(1): 2007/06/28(木)08:49 ID:2bBtYZCB(1) AAS
>>528-529
それでは、やはり>>490-491が79さんのビジョンに一番合致したカテゴリ分けです。その目的で
途中まで話し合われていて頓挫したものです。
>>490-491のカテゴリ分けから議論をスタートさせる、と言うことでよろしいですか？
532: 2007/06/28(木)10:33 ID:PjSD19ul(1) AAS
やるべきことの方向性に文句のつけようはないんだが、やろうとしてる奴が
どうにも間違った方向の杓子定規くん臭漂うのだけがなぁ……
533(3): yume ◆Yume.xMgf6 2007/06/28(木)12:23 ID:XBwlS1Dt(1) AAS
>>523
もっと目的と効果をはっきりとさせてもらえますか？
> 2ちゃんねるで、カテゴリが削除基準に影響していて、
> なおかつ、削除ガイドラインは、2ちゃんねるに、可能な限り準じる形になっています。
> それなのに「カテゴリが削除基準に影響しない」というのは、やはりおかしいです。
>>520にも書いたとおり、現状でも専門系と雑談系の区分は存在します。
PINKは大人のカテゴリとして1つのカテゴリであった為、カテゴリが削除基準に影響することはありませんでした。
これが現在の状態です。
> ですので、以後の削除判断については、
> カテゴリを影響させてください。
省4
534(1): 2007/06/28(木)13:19 ID:3FHoSCXN(1) AAS
>>533
俺の個人的見解で言うけど。
雑談系板と非雑談系板を分けておかないとGL4,5あたりで混乱が生じる危険性
ってのは確かにあると思うんだ。
今回の>>512の一件だと、幸いにもやらかしたのが熟練したMisuzuyaだった。
だから、雑談系板を非雑談系板であると勘違いしていても、職人的勘で
「削除対象」と「削除してはいけないもの」を上手く嗅ぎ分けて事無きを得ていた。
でも、他のデリーターだったらこうは上手く行かないと思うんだ。下手をすると
雑談系板を非雑談系板として勘違いすることによって、大混乱に陥る可能性は
確かにあると思う。
535: 2007/06/28(木)14:25 ID:wQkFnFFg(1) AAS
>>516
＞外部ﾘﾝｸ[html]:www.bbspink.comを拝見しましたが。ネギ板が「案内・雑談」カテゴリーに入っていない理由は、
＞「エロゲー」カテゴリーが存在しているのでネギ板をそこに入れた為である、以外に考えにくいです。
現行カテゴリーの原型になった>>331の時点では、雑談と専門を分けているため
ネギ板は総合に分類されている。それをはずしたのは>>334桃太郎。
桃太郎は削除基準をまったく配慮していなかったため後付で>>446
削除基準に変更ないとしている。
なぜエロゲーカテゴリになっているかというと、>>359>>369
FOXがエロゲーカテゴリを求めたから。ちなみにFOXは
PINKは全て雑談だとひろゆきから聞いていた。
省9
536(1): ムラムラ ★ 2007/06/28(木)21:48 ID:??? AAS
>>523
削除基準を変更するなら、議論が出尽くしてからにして欲しいです。
もしも影響させるならカテゴリ分けそのものを再考した方が混乱が少ないと思います。
その、現行まで２ｃｈGL時代から、削除に影響しない事を前提に行われた
BBSPINK（旧大人の時間）カテゴリ内のカテゴリを削除するときに考慮しすると言うことは、
PINK削除依頼板に削除にも議論にも関係ない雑談スレがいくら立てられようが、
まぎらわしい雑談スレができようが、案内・雑談カテなので残す方が良いって事で良いですか？
現行のBBSPINKカテゴリ内カテゴリを削除判断に影響させるのは、
BBSPINK削除ガイドラインに根拠がないわけですが、
現行は７９さん独自裁定でいくのか、GLが変ってから運用なのかどっちですか？
省15
537: 2007/06/28(木)22:47 ID:4EnbFVbM(3/3) AAS
このスレのPart1を立てた目的からして利便性の為で、
議論中も削除に影響させないようにと腐心したものです。
（2ch統治時代に）2ch管理人のカテゴリは削除判断に使わないとの
言葉に狂喜し、pinkGL制定ではカテゴリ規定が抹消されて安堵したものです。
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