[過去ﾛｸﾞ] カテゴリ分割 Part2 (643ﾚｽ)
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546(3): 2007/06/30(土)10:16 ID:6bc+sriL(1/4) AAS
2chでは、削除ガイドライン（及びその他削除基準）にカテゴリの効力の
言及がされる前からカテゴリは存在します。
削除のことは考えず、利便性の為にカテゴリは作られました。
その後、「付随」して削除判断にも用いています。
ただし、かつての「削除しない掲示板」から比べ、削除の比重が重く
なっている昨今、カテゴリの効果でも削除の比重が重くなりつつ
あるようには感じますね。
上の１と２を両立させることはPINKちゃんねるでは非常に困難である
yes
2chでも困難です。
省8
547(2): 2007/06/30(土)10:17 ID:6bc+sriL(2/4) AAS
> ・2ちゃんねる基準で削除をしたみすずやさんの削除判断で問題が起きた。
> 以降同じことが起こる可能性があるので、問題を根本解決しておいたほうがいい。
pinkで2chの基準をそのまま用いたのが間違いです。
pinkにカテゴリの削除効力はありません。
削除ガイドラインにも書かれていません。
削除ガイドラインに従い、カテゴリを削除判断に用いなければ、この問題は解決です。
548(2): 2007/06/30(土)10:20 ID:6bc+sriL(3/4) AAS
雑談板とは
A) ネタや雑談を含んでいる（そのまま雑談板）
B) 話題の対象に具体性が無い（専門性が無い → 雑談板）
C) 利用者自身が話題の主対象となりうる（GLにより雑談板でなければ存立不能）
もっと言えば、「迷ったら削除しない」ので、明確に専門板であると判別
できなければ、削除基準の緩い雑談板相当に見ることになります。
つまり、「明確な専門板」と「それ以外の雑談板」でしかない。
ぶっちゃけグレーなんて無いんですよ。
専門板と判別できないのに、「専門板相当に削除したい」と思うから悩むんですよ。
2ch統治時代に、新板がまるっと雑談板であるとされた（>>643）のは、
省1
549: 2007/06/30(土)10:36 ID:6bc+sriL(4/4) AAS
うおう、すまぬ
× >>643
○ >>473
550(1): 2007/06/30(土)15:31 ID:8yMZtPlZ(1) AAS
うんうん。
例えばエロゲー系４板で考えると、明確な専門板はエロゲー板とエロゲー作品別板な
わけだけど。LRを見れば、専門板であることが明確に分かる。専門板を見分けるには、
カテゴリ分けなんかより数十倍LRの方が重要っす。
逆に、LRで特に専門板であることを宣言していなければ、「現行のカテゴリ分け」で
定義された話題を取り扱う雑談板である、と考えるのが無難だね。
551(6): ◆79EROOYuCc 2007/07/03(火)04:17 ID:kpvECGf/(1/3) AAS
>>546-548 さん
どうもありがとうございました。
なんというか、いっぺんに全部やろうとすると問題が噴出しそうです。
雑談とそうでないものが明確ならば、
とりあえず、問題が起きたところから一個ずつ解決していきましょうか。
エロゲネタ 掲示板でしたっけ、今回の問題掲示板は、
そこは、雑談系か専門板 か ← まずこれを話合いませんか。
552(1): ◆79EROOYuCc 2007/07/03(火)07:03 ID:kpvECGf/(2/3) AAS
細かいところを具体的に話合っていったうえで、カテゴリわけを削除ガイドラインへ
反映させるかさせないか、なんとなく決まってくる気がします。
553(2): 2007/07/03(火)07:16 ID:xNypA1+Z(1/7) AAS
>>551 それを専門だという人は、既に貴女しかいない。
554(1): ◆79EROOYuCc 2007/07/03(火)07:23 ID:kpvECGf/(3/3) AAS
>>553さん
そういう言い方には、さすがにもうのせられません。
話し合いをしましょう。
555: 2007/07/03(火)08:37 ID:MsHtf90C(1) AAS
>>551
>>513を参照されたし。
板創設から６年間ずっと雑談板として利用されてきましたし、その慣例的な使い分けに
従った形で現在のLRの基本が出来上がってから５年近く経過しております。
２ちゃんねる管理人裁定でエロゲネタ＆業界板が雑談板であると裁定されたのは、
そのような経緯を踏まえて、ということだと理解してよろしいかと。
ですので、>>553はあながち間違いではありません。
556(1): 2007/07/03(火)08:51 ID:xNypA1+Z(2/7) AAS
・板の名にネタとある。
・LRが外部ﾘﾝｸ[txt]:pie.bbspink.comである。
・実態が外部ﾘﾝｸ[html]:pie.bbspink.comである。
・ひろゆきが雑談板として利用されているので、今から専門板化するのは非現実的である。
＞なんというか、いっぺんに全部やろうとすると問題が噴出しそうです。
だから1年以上、前スレと>>1-330まで使って何も決まらなかったんです。
これは、機械仕掛けの神で叩き台を出さないと解決しないし、利便性を欠くことも分かってる。
貴女が未だに>>341と思っているのもうすうす分かってるけど、前回一番大変だったのは
>>342でしたよ。で、どの程度利便性を欠くのか見てもらいたい。
557(1): 2007/07/03(火)08:52 ID:xNypA1+Z(3/7) AAS
案内・雑談(雑談)
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カテゴリ雑談(雑談)
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省18
558(1): 2007/07/03(火)11:54 ID:6J7gBOdV(1) AAS
93 ：名無しさん＠ピンキー ：2007/06/28(木) 22:36:16 ID:t2rClMEc0
Mis「ゲームカテなので専門板です」
↓
79「その通りカテゴリは有効で専門板です」
↓
Mis「前言は嘘です、カテゴリは関係無いし専門板でもないです」
↓
さあ79どうする
559(2): 2007/07/03(火)13:35 ID:o9oTGzXC(1) AAS
「エロゲーネタ＆業界板」を作ってください
2chｽﾚ:accuse
560(2): 2007/07/03(火)14:42 ID:BdJf83ku(1) AAS
>>548
＞A) ネタや雑談を含んでいる（そのまま雑談板）
>>556
＞・板の名にネタとある。
三戦(戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代)は2ch準拠で雑談板ではなかったよ。
板名にネタを含むから雑談板であるというのはやや性急でないかい。
2chｽﾚ:sakud
561(2): 2007/07/03(火)15:50 ID:9P43PQ6T(1) AAS
もうこのスレで話を聞くのは諦めたほうがいい
要するに過去の対応に不満を持って奴がごねているだけで
どうやら解決したいのではなくて
これからも俺と同じように皆苦しめと言う
負のオーラ全開の整理妨害行為から逆算してしか発言してないからだ
562(1): 2007/07/03(火)16:22 ID:xNypA1+Z(4/7) AAS
>>559 この辺ですね？
38 名前： ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/03/06(火) 01:49 ID:???
エロゲー業界の話をするところってことですか？
いまいち、エロゲー板との棲み分けがわかりづらいような、、、
39 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/03/06(火) 01:54 ID:/IOxZ552
ああ、ひろゆきさん。お願いします。
その、現在あるエロゲー板を、ネタが許される板と
業界に限らず情報交換などを目的とした板に分割していただきたいのです。
キャラクターになりきったりして書き込みを楽しむ人が
情報交換のスレと同居していると、飛び火がするのです。
省18
563(3): 2007/07/03(火)16:33 ID:xNypA1+Z(5/7) AAS
>>560
なるほど、ネタと付いても専門板って有るんだ。勉強になりました。
でも、性急なつもりはなく、葱板は設立理由まで遡っても雑談板です。
これまでの経緯や、住人の実態を無視して、
削除基準をカテゴリーに合わせる為に専門板にするなんて乱暴すぎる。
（同じことが半角かなにも言えるんだけどね。現在専門板
なのはひろゆきが設立理由を忘れたとしか…）
だから、カテゴリーと削除基準を合わせるには、ゲーム４板は
バラバラにしなければいけない。ここで利便性に大きく問題がおきるんだ。
564(1): yume ◆Yume.xMgf6 2007/07/03(火)16:47 ID:fdB2Hcv4(1) AAS
>>551
> 雑談とそうでないものが明確ならば、
> とりあえず、問題が起きたところから一個ずつ解決していきましょうか。
発生した問題とは何でしょうか？
> エロゲネタ 掲示板でしたっけ、今回の問題掲示板は、
> そこは、雑談系か専門板 か ← まずこれを話合いませんか。
過去の裁定によって雑談系に割り振られているのが明確な事実です。
それでもなお、改めて区分のやり直しをしようとする目的はなんでしょうか？
565: 2007/07/03(火)16:57 ID:xNypA1+Z(6/7) AAS
>>561
＞どうやら解決したいのではなくて
時間かけて追試してもらってもいいけど、結局>>557に近い形になると思う。>>491を参考に
2年間使ったカテゴリを極力変えないようにやったけど、削除基準でカテゴリ分けすると
どうしても案内雑談とエロ文化は大きく入れ替えることになる。
もちろん完全なものではないし、新規板の実態や自治の意向を入れなければいけない。
他にも、ニュースの位置が低くなりすぎたり、表現・創作は住人対象のスレ有無や
具体的にネタスレの実態を見ないと>>491の専門か極端か判断できないとか
カテゴリ雑談と入れ替える部分が出てくると思う。
でね、このまま削除基準とカテゴリーを合わせる方向で話を進めていいと思えない。
省1
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