[過去ﾛｸﾞ] 板設定変更の運用に関する議論スレッド (605ﾚｽ)
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155(1): ころ ◆8j1enTAicY 2006/09/29(金)02:44 ID:6PllgBFy(4/27) AAS
>>151
とゆーかですね、79さん。
18禁にしないとご自身の考えで仰ったとするようなちゃぶ台返すのもほどほどに願います。
事は2chでの表記変更にも関わる問題です。
原則18禁、板によってはそれ以上の制限を設けてる板がある、ならまだしも。
>>153
153が仰っているのは、18禁にせず21禁のままにしたいって事ですよね？
一度18禁にした後に21禁に申請によって変更するのなら手順に則っていますし問題ないです。
申し訳ないですが、IDが変わっているようでどのレスを最初から仰っているかわかりません。
156(2): 2006/09/29(金)02:46 ID:IpCwgdlX(1) AAS
>>152
モラルの低下に繋がるというのはおかしい。
各板には各板のLRがあります。
それぞれの板で禁止事項が違いますが、それがモラルの低下に繋がりますか？
板ルールを、守られないからやらない方がいいような言い方はどうかと思います。
＞既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。
モラル低下という根拠が薄そうな理由以外に、他に良くないと思う理由はありますか？
157: 2006/09/29(金)02:51 ID:LmDgQ3TF(2/2) AAS
Let's talk with Jim-san
2chｽﾚ:erobbs
883 名前：Jim ◆6P7QkQf8Ys [] 投稿日：2006/07/26(水) 09:21:38 ID:7DTX/rsa
>>881 done
この時点でトップページが18禁になって、それから今まで時間が経ってますから、そんなに長く期間を用意する必要もないような？
158(3): 2006/09/29(金)02:52 ID:T1wGkkr9(1) AAS
>>155
板の申請でLRとして変更できるなら、それを行うのは板の自治の話しですよ。
１８禁にLRが変えられるよりも前に意志を表明すれば、表面上そういう状況も起きます。
何がなんでも一度変えなきゃというのは理由がないですよ。
私は板の趣旨として１８歳以上を掲げることも良いといってるだけで、あなたはそれに反対しました。
その言葉は、板の趣旨として掲げることも出来ないようにしか読めませんでした。
最初からころさんは、１８歳未満より上に（一旦しようがしまいがはいいとして）する板を認める気がありましたか？
159(2): ころ ◆8j1enTAicY 2006/09/29(金)02:57 ID:6PllgBFy(5/27) AAS
一定期間に申告がなかったら18禁＝申告があったら21禁にする、って事ですか？
管理人が18禁で進めてるものを住人かどうかわからない申告で21禁にするわけですか？
それなら最初から21禁のままにしてくださいと、Jimさんに陳情する方がいいでしょう。
何度も言うように、自分も低年齢化による弊害は理解できますし、その恐怖もわかります。
>>158さん
理由はありますよ。18禁は管理人裁定だからです。
管理人裁定＋削除GLで18歳以上は自由と明記してあるのに、
LRでは体制以前の21禁のままでは住人に矛盾が生じます。
>最初からころさんは、１８歳未満より上に（一旦しようがしまいがはいいとして）する板を認める気がありましたか？
自分がもしアジャスターとなった場合で、仮に25禁にしたいといったLRが申請されたらJimさんに尋ねます。
省1
160(1): 鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q 2006/09/29(金)02:58 ID:Y9DxBV86(2/6) AAS
>>156
あなたの考えと違うのかも知れませんが、そこに噛み付かれても本題とは違うのであまり膨らまさないで
もらえますか？
別に、>>152の下２行は撤回してもいいです。とにかく私の考えは>>149に賛成って事です。
161(3): 2006/09/29(金)03:05 ID:HUtFVgxV(1) AAS
>>159
変更されたものでないと、LRの申請は受け付けないとガチガチの対応をするつもりですか？
＞管理人が18禁で進めてるものを住人かどうかわからない申告で21禁にするわけですか？
どこでそんな事言いました？
＞自分がもしアジャスターとなった場合で、仮に25禁にしたいといったLRが申請されたらJimさんに尋ねます。
最初から、そういう風に答えてくれれば誤解もなく早かったですね。
可能性を提示しない、するというのでは住人がわの行動の意欲にも関ります。
ところで本当に住人に矛盾が今起こっているでしょうか？
省3
162: ◆79EROOYuCc 2006/09/29(金)03:07 ID:SSOEer+o(4/5) AAS
ちょっと待ってくださいね。
私は、物理的に変えることができる呪文をもっています。
でもそれをもって強権発動をするつもりは全然ないです。
もし18禁にしたほうがよいのならば、そのように変えましょう。
163(1): ◆79EROOYuCc 2006/09/29(金)03:08 ID:SSOEer+o(5/5) AAS
一行抜けてた、
変える前に、話合いましょう。
164(2): 2006/09/29(金)03:11 ID:A52BogtE(1) AAS
21禁から18禁にするのは比較的容易に行えると思いますが、一度18禁になったものは、簡単に21禁に戻す訳にはいかないと思うのですよ。
ですから、異議があると思う場合は、申告して、自動変更を保留すると。
で、後は自治で話し合って頂いて決めてもらうという事で。
165(1): ころ ◆8j1enTAicY 2006/09/29(金)03:15 ID:6PllgBFy(6/27) AAS
>>161さん
>>159の上4行は貴方に対してのレスじゃありませんよ。
>>161さんがどのレスを書いたか毎回IDが変わってるようでわかりません。
出来ればレスを教えて貰えませんか？と述べましたが。
>ところで本当に住人に矛盾が今起こっているでしょうか？
矛盾どころか21禁が18禁になっている事も、P
INKちゃんねるが2chとは管理人が違う事もしらない人は多いでしょう。
以前から提案しているように、924スレで様々な告知をして頂ければ
もっとPINKに来てる方に認識を深めて貰えるとは思いますけどね。
166(2): 2006/09/29(金)03:21 ID:LNO7a587(1) AAS
１、誰でも入れる掲示板群なら、入ったその先には全て制限がない必要があるのか。
２、それとも制限がさらに追加される掲示板があってもいいんじゃないか。
２ｃｈを参考にするなら、２も現在運用されているわけです。
それがモラル低下の原因になるわけじゃないし、今までだって21禁なのに厨房が利用していた事実はあるわけよ。
TOP（入り口）は変っているからって、それで各板に周知が出来ているとは言えないし、
敏感に１８禁にLRもしなきゃいけないのかなって自治で話し合いも行われなかったところは、それこそ知らないでしょう。
>>165
そりゃ失敬。自治でまとまっていないものでも変更した前歴がころさにはあるので敏感になっていました。
知らない状況で矛盾が起こるんですか、そりゃ凄い。
>>163
省2
167(3): ころ ◆8j1enTAicY 2006/09/29(金)03:29 ID:6PllgBFy(7/27) AAS
>>142さん
捨てトリップ付けて貰えませんか？
それか1回だけ名前欄に今まで書いたレス番入れて下さいませんか。
>>164さんも142さんだと思いますが
簡単に戻すわけにはいかないというのは理由にならないでしょう。
貴方の仰る「住人の意思」が全て18歳から20歳を否定するのであれば通るでしょう？
21禁のままでいたい、低年齢を受け入れたくない為の方便ではありませんか？
21禁から18禁にするのが容易っての問題と同一に論じる事が違うと思いますが。
LRを武器にしてはダメです。
168(1): 2006/09/29(金)03:38 ID:VHcT5SYa(1/3) AAS
>>167
164は私=149っす。
回線ぷちぷち切れて、ID変わりまくり失礼。
でも、142さんとは別人でっす。
169: 2006/09/29(金)03:43 ID:f93GAH+X(1) AAS
内容で判断する練習と思ってくれたらいいのに
>125,127,130,136,138,140,142,146,153,156,158,161,166
>>167
それは、一度変って流入したらLRを再び戻しても、簡単に出て行かないという事じゃないですかね。
住人さん的には継続して表記が変らないでいられた方が助かるでしょ。
それは住民を過ごし易いように手助けする鰡の目的にも繋がると思いますよ。
170(1): 鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q 2006/09/29(金)03:43 ID:Y9DxBV86(3/6) AAS
>>161
いえ、下2行は>>149にも反することを書いてますから撤回しますが、その上は撤回しませんよ。
>まあ、ローカルルールについてはその矛盾の解消も含めて自治でやるべきってのは正論なんですけど、
>既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。
これは、つまり>>147の事を書いています。「板住人さんからの申請がない限り変更しない」となると、
年齢制限が変更になったと思って流入してきた人達に、申請が出て通るまでの間、ルール違反と定義付ける
事になるわけです。そして申請が通った途端にまたオッケーよと。こんなドタバタを誰も望んでやりたいとは
思えないんです。あなたはやりたいのですか？
例えば、大人の実況スレの看板にも21禁が明記されていますが、その中の女神系のスレのタイトルでは
「【18禁】写女神降臨オナ実況【うｐスレ】part75」のように既に大半が18禁に書き換えられています。
省5
171(1): 2006/09/29(金)03:50 ID:VHcT5SYa(2/3) AAS
>>167
一度18禁に変更して「はい、いらっしゃい〜」って受け入れて仲良くなった人たちに「21禁に戻ったから、出て行け」とは、言いにくいと思うのですよ。
18禁になるのを望まない方が多い板であれば、18禁になる前に18禁にするかどうかを、じっくり話し合ったほうがいいと思うのですよね。
でも、そこの議論に決着がつくまで他の18禁に賛成の板の変更まで止まるのはなんだかなぁ、って感じなので、そういう意味での「自動変更と、自動変更の保留」案です。
172(2): ころ ◆8j1enTAicY 2006/09/29(金)03:50 ID:6PllgBFy(8/27) AAS
>>166さん
順番が逆だと言っています。
18禁になった後に話し合いの上21禁に申請するならば問題ないです。
ところが貴方の意見は管理人裁定を無視し、21歳未満の意見を受け付けないままで
21禁のLRを通したい、と言っているでしょう？そこに18から20歳の住人さんの意思は入りませんよね。
自己申告の世界ですから、年齢を詐称して板を利用していても誰にも判りません。
年齢を引き上げる事ではモラル低下の原因にもならないでしょうね。当たり前です。
自分が言っているのは管理人が自由を認めてる人達に対し、今まで21禁だったから
これからも21禁にしたいと申告ないし板で話し合うだけで、その方々の自由が奪う事があってよいのか、って事です。
まあ何を言ってもJimさんが18禁にしないで21禁のLRを認めるよー。って言うならそれに従います。
省4
173(1): 2006/09/29(金)03:52 ID:k4nR6heD(1) AAS
>>170
そのドタバタをやらない方法って、全部１８未満に統一する以外に無いですよね。
それ板住人が望んでることですかね？
ドタバタが嫌だからと言って、そういう流れを否定しちゃうのはいけないと思うんですよ。
それに現状じゃ、板ルール的には違反で立ててるわけでしょ、そのまま２１禁で行きますって決まってもやっぱアウトですってなる。
過渡期にドタバタしなくて何時するんですかと。
必要なドタバタだと思います。
板自治の話し合いもせずに存続は私も反対ですよ。
このまま２１禁でいくとか、板で高校生にはよくないから自主規制で１８以下は利用できませんとか自治スレで一旦決めないとダメだと思ってます。
174: 2006/09/29(金)03:53 ID:VHcT5SYa(3/3) AAS
>>172
トリップつけると、例えそれが捨て酉でも、外せなくなりそうなんで、それだけはご勘弁をw
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