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PINKの削除依頼板&削除心得。。。3 (496レス)
PINKの削除依頼板&削除心得。。。3 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/
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123: 名無し編集部員 [] 2006/08/14(月) 00:51:20 ID:fbx4wCNF >>121-122 乙。転載させて貰ってきた。 ついでと言っては何だけど、Jimさん訴えずに日本人のデリータを訴える、という話になったとき、 そこの個人特定はどうやってされるもんなの。 IP情報も個人情報もJimさんしか持ってないとしたら、Jimさんに情報を開示する請求するしかない気がするけど それを米国人のJimさんが拒否ったらどうなると思う? http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/123
124: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 01:04:27 ID:m56DfjnZ 管理者がやりたい方向性を、読みましたが、民訴より、刑法罰リスクの方が高いと思います 告発者は、個人・営利団体、とは限りません 一デリーターを訴える、訴えるだけは可能ですが、それでは勝てないでしょうから (裁判で勝つということは、己の正当・合法、相手の不当・違法を認めたいわけです、) 勝てる人を訴える、それは誰か、になるでしょう、実質統括者は、可能性がある、 即向性のある、民訴小額訴訟(30万円以下)ですと、 風営関係者は個人事業主がほとんどですから、公判維持費用等、物理的に元がとれない 因って、泣き寝入り、というケースが、いままでのほとんどだと思います が、法務省が削除要請に乗り出している、そんなご時世ですから、世の流れを読めば、、、 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/124
125: ◆ZFz/q7JaS6 [sage] 2006/08/14(月) 01:09:31 ID:f+cM2wwp >121+122+124さん 法律に詳しい名無しさんでしょうか? いつも助かりますー。。。 それを何回か書いてるんですが、、、どうやったら理解されるのかなあ(汗) http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/125
126: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 01:16:34 ID:m56DfjnZ 遅レスすいません、です、 とおるさんの意見は、正当、整合、かつフラットなものであると 客観的に思いますよ、 相手のポイントがズレまくってるのは、まっすぐ見えて無い人、 だからでは、と思科します、 無修正画像うp、出会い、がやりたい人では、 日本の鯔が絡むのは、無理ですよね、バリバリ違法ですから、 はっきり言って、でんぱぽいなー、と思って読んでました。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/126
127: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 01:17:54 ID:27AH29Cl >>124 一利用者から見ても、そのリスクが回避されない状態で 誰かに「実質統括者をやってくれ」 とはとても言えないよ。 このまま立ち行かなくなっても仕方ない気がしてきた。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/127
128: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2006/08/14(月) 01:19:04 ID:VarqnAQ2 訴訟大国の人に訴訟リスクを理解してもらうには、 言葉の壁よりも高くそびえる壁があった・・・。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/128
129: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 01:27:56 ID:m56DfjnZ 言論・表現の自由をはきちがえてますよ 個の利益(女神画像みたいなーとか、出会いサイトで儲けたいなーとかの欲望) のために、公の利益が損われる、なんてあり得ないわけで 己の利益のために、他者の利益を損ってもよい、なんてあり得ないわけで でも、ぼくやりたーい、って人なら、仕方ないかと、 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/129
130: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 01:29:55 ID:vPIabr7Q >>123 例の男のところでしょ。 他にないもの。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/130
131: yume ◆Yume.xMgf6 [sage] 2006/08/14(月) 01:34:27 ID:RP6TOvDL 途中で女神スレの話題に逸れてしまった為、リスクに関する話題が曖昧になってしまいましたが、 Jimさんは米国の法に基づいて判断しているので、日本の法に関して考慮していない、問題になると考えていないようですね。 >> m56DfjnZ さん 違法とされる投稿を放置したことによるリスクはどの程度あるのでしょうか? またデリーター、リーダー個人に辿り着く為の情報はアメリカのJimさん、アメリカのサーバーを介してしか得られません。 日本の司法がJimさんにそれを開示要求出来るのか、拒否した場合はどうなるのか。 その辺りの問題はどうなのでしょう? http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/131
132: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 01:41:50 ID:m56DfjnZ 違法な箇所の単発削除とか、そういう問題ではないと思いますよ。 公序良俗に反するサイト、規制強化、行政処分の範疇になってくるかと 公序良俗に反するサイトは星の数ほどあるわけですが、 一番目立つ所を狙うのは世の常で、、、 衆議院の、児童福祉、青少年健全育成、風俗に関する各審議会議事録等を読まれると、 世が、どちらの方向に向かっているか掴めるかと思います。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/132
133: ◆IZUMI162i6 [sage] 2006/08/14(月) 01:43:25 ID:2Fmo9fl9 Jimさんにとっての言論の自由と日本での言論の自由の範囲が違うのが Jimさんに理解してもらえない一因な気もします。 アメリカじゃ普通に合法っぽいしね。 まぁ、日本じゃ通用しませんが。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/133
134: ◆ZFz/q7JaS6 [sage] 2006/08/14(月) 01:49:28 ID:f+cM2wwp >123さん > それを米国人のJimさんが拒否ったらどうなると思う? フダが出ます。つまり、どこかが強制捜査されるってことですね。 >126さん 出会いについては、もう本当に問題外ですよね。 無修正画像については、かなり微妙なラインですが、 女神が未成年だった場合などは危険っぽい。。。 >128 : ◆uRW6KoTaRoさん 日本で「訴えられる」ということが、どれだけ社会的制裁となるか、 やっぱりアメリカの人には理解されないんでしょうか。。。 >129さん > 己の利益のために、他者の利益を損ってもよい、なんてあり得ないわけで それは本当に同意します。でも、管理人さんがそこまでの人とは思いたくない。 もしも、そういう人だったなら、和泉さんの書いたように、 自分で金をはらって業者にでも頼むべきだと思います。 > またデリーター、リーダー個人に辿り着く為の情報はアメリカのJimさん、 > アメリカのサーバーを介してしか得られません。 サーバのログにアクセスできる人に当たられたら終わりかも? > 日本の司法がJimさんにそれを開示要求出来るのか たぶん出来ないですね。。。 > 拒否した場合はどうなるのか。 必要と認められれば、日本国内での強制捜査になると思います。 しかし、強制捜査は逮捕状が発行されなければ出来ないような気が。。。 >133 : ◆IZUMI162i6さん 通用しない、という前提さえ理解されなかったら、と思うとガクガクブルブル。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/134
135: ◆ZFz/q7JaS6 [sage] 2006/08/14(月) 01:54:24 ID:f+cM2wwp ジムさんのスレで、One resident of bbsさんが頑張ってくれてるけど、 なんかまた思いきりスルーされている(汗) http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/135
136: ◆ANALFUCKo6 [sage] 2006/08/14(月) 02:13:07 ID:L0ezmvZI 具体的に、どういった書き込みがあって、削除人がどういった行動をしたら、どういった法的責任が 発生するのか、ということを具体的法令を示して下さい。 削除したことの責任であれば、削除するかしないかという任意性がサイトの運営サイドにあることを 明示しておけば問題ないと考えられます。 削除しなかったことの責任の場合ですが、削除しないと決めた場合、と何らの判断をせずに放置した 場合に分かれると考えますが、いずれにせよ、不作為です。 不作為に対して罪が問われることは作為に比して少ないですが、具体的に不作為で罪に問われる ことの具体例を適用される法令も加えて提示して欲しいです。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/136
137: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 02:16:38 ID:9LnQZsSV ネットなんてまだ新しいのに解釈でどっちにでも転ぶ 可能性があるというだけで十分リスクたり得る http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/137
138: ◆ZFz/q7JaS6 [sage] 2006/08/14(月) 02:16:59 ID:f+cM2wwp >136 : ◆ANALFUCKo6さん > 削除するかしないかという任意性がサイトの運営サイドにあることを > 明示しておけば問題ないと考えられます。 運営サイドって誰のことでしょうか? ジムさんのことですか? http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/138
139: ◆ANALFUCKo6 [sage] 2006/08/14(月) 02:22:43 ID:L0ezmvZI >>138 JimさんとJimさんからその業務を委託された人のことです。 運営サイドという記述が気になるようでしたら、サイトの所有者(Jimさん)と読み替えていただいて構いません。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/139
140: ◆ZFz/q7JaS6 [sage] 2006/08/14(月) 02:26:15 ID:f+cM2wwp >139 : ◆ANALFUCKo6さん たぶん、外国籍で外国在住のかたが、「全ての責任を取る」と明言しても、 日本の法律としては無視されちゃうと思うんですが。。。 だから、不作為とか何とかは別として、リーダーさんは危険ですね。 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/140
141: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 02:26:55 ID:LRRQ3wI4 普通消さないことで訴えられるんだけど・・・ http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/141
142: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/14(月) 02:29:26 ID:m56DfjnZ >>134 行政処分は、民事事犯より即効力がありますから、検察がゴー出せばフダぐらい(ry なんたらちゃんねるが、言論の自由=公益と、プライバシー・名誉=私益の鬩ぎあい、 この対峙はわかります。民事。 ぴんくちゃんねるは、風俗に関する言論・表現の自由=公序良俗にとっての不利益、 なんですから、ベースが全く違うんですよね。風俗種は、刑法直罰の規制だらけ。 >女神が未成年だった場合などは危険っぽい。。。 未成年の無修正画像で客釣りが目的の、未成年者が就労する性風俗業者からの投稿だったら、、、 終わりですよね、 >ネットなんてまだ新しいのに解釈でどっちにでも転ぶ >可能性があるというだけで十分リスクたり得る おっしゃるとおりかと http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154967531/142
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