[過去ﾛｸﾞ] PINKの削除依頼板＆削除心得。。。3 (496ﾚｽ)
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178(1): ◆witch2enoc 2006/08/14(月)04:04 ID:hxnUFUfV(2/3) AAS
>>175＞◆ANALFUCKo6さん
＞ リンクを貼ることであれば、私は構わないと思います。
写真です。アップローダーへのupとなります。
自分でupした物へのリンク先を不特定多数に公開するために利用したのがピンク。
と言う場合、問題はないですか？
179(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/14(月)04:05 ID:f+cM2wwp(19/25) AAS
＞174さん
＞ オーナーが、『風俗に関わる業務』が行われている、と認識した時点で
うげー。。。思ってたよりエグい法律だったんですね（汗） 知らなかった。。。
＞175 ： ◆ANALFUCKo6さん
＞ 分かり易いものですと、偽計業務妨害、などです。
え、それで削除しちゃうですか？ いや、酷いのは消していいと思うんですが。
それをどうやって判断する（orガイドラインへ盛りこむ）か微妙。。。
＞ ２ｃｈのガイドラインでの差別蔑視等を想定しています。
あれは判断難しいですよー。いや、削除に反対してるわけじゃないが。
＞ 推薦文をもっと重厚且つ華麗におながいします。
省1
180: ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/14(月)04:10 ID:f+cM2wwp(20/25) AAS
つうか、さっき推薦文を書いてくる時に、別なスレッドで見掛けたんですが。
もしかしてジムさんはロリ画像は問題だと思ってる？
181: ◆witch2enoc 2006/08/14(月)04:11 ID:hxnUFUfV(3/3) AAS
>>176＞yumeさん
ねぇ〜ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉねぇ〜
182: ◆ANALFUCKo6 2006/08/14(月)04:12 ID:L0ezmvZI(17/21) AAS
>>177
> ＞ 誰が請求⇒開示して欲しい人が。です。一般人や裁判所等が考えられます。
> 一般人でも裁判所でも、外国人のかたに請求が出来ますかねえ。。。
請求はできるでしょう。Jimさんはメアドも公開しているんだし。
請求出来ないという理由が理解できません。拘束力を持つとか相手に主旨を理解させる
ということが難しくても請求自体はメールを書いて送るだけなので、容易だと思いますけど。
> BBSPINKは２ちゃんねると同じ匿名掲示板です。
ここで言う匿名とは、投稿者のIPアドレスを原則公開しない、という意味でいいですよね？
> なので、そこら辺を踏襲するとすれば、削除対象ではないものの
> ホスト開示は、管理人またはその代理人ですね。
省16
183: ◆ANALFUCKo6 2006/08/14(月)04:16 ID:L0ezmvZI(18/21) AAS
>>178
> 自分でupした物へのリンク先を不特定多数に公開するために利用したのがピンク。
> と言う場合、問題はないですか？
問題とは、法的な問題ということでしょうか？それなら問題ないと考えます。
モラルや社会通念上ということで問題が全く無いとは思いませんが。
>>179
> ＞175 ： ◆ANALFUCKo6さん
> ＞ 分かり易いものですと、偽計業務妨害、などです。
> え、それで削除しちゃうですか？ いや、酷いのは消していいと思うんですが。
> それをどうやって判断する（orガイドラインへ盛りこむ）か微妙。。。
省9
184(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/14(月)04:19 ID:f+cM2wwp(21/25) AAS
＞182 ： ◆ANALFUCKo6さん
＞ 拘束力を持つとか相手に主旨を理解させるということが難しくても
＞ 請求自体はメールを書いて送るだけなので、容易だと思いますけど。
ここ一ヶ月ほど、ジムさんと何回か会話してますが。。。
その要求を認めてくれる可能性は低いような気がします。
＞ 両方とも備えていなければ、代表とみなすことは出来ません。
ですねー。でも、運営に参加してて、ホストも開示できる人だったら？
＞ その根拠に法的拘束力があるかどうかは別です。
で、開示されなかった場合はどうなるんでしょうか？
＞ その時にまた身の振り方を考えればいいのではないでしょうか？
省5
185(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/14(月)04:23 ID:f+cM2wwp(22/25) AAS
＞183 ： ◆ANALFUCKo6さん
＞ その投稿者に責任を取ってもらうってのが基本的な私の考え方です。
そこら辺は、前に和泉さんも同じようなことを書いていたし、
おいらもほとんど同意できるのですね。
つまり、「書いた人間のホストを公開して責任を取らせる」ってことで。
でも、それが意外と難しいと思うのですよ。。。
＞ ２ｃｈでの差別蔑視であれば、削除判断は何度もしてますから、難しいとは思いますが、
＞ 経験はありますよ。
一人二人の経験でカバーできるでしょうか？
それをデリーターさん全員の共通認識として削除できるような
省4
186(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/14(月)04:37 ID:f+cM2wwp(23/25) AAS
2chｽﾚ:erobbs
みつけたー。ここの下から三行目と二行目なんですが。
＞ 保護されない書き込みの関する典型例は、混雑している劇場で
＞ 「火事だ！」と大声で叫ぶか、または、
＞ それらのアップロードの挑発的な写真が未成年者の権利に違反する場合。
これの未成年の権利ってどっちなんだろう？
写真に写ってるほう？ それとも見るほう？
教えて！ 英語の上手い人！
187(2): ◆ANALFUCKo6 2006/08/14(月)04:37 ID:L0ezmvZI(19/21) AAS
>>184
> その要求を認めてくれる可能性は低いような気がします。
IP開示をしないことによって２ｃｈが被った損害賠償のことは知ってるんですかね。
> ＞ 両方とも備えていなければ、代表とみなすことは出来ません。
> ですねー。でも、運営に参加してて、ホストも開示できる人だったら？
運営に参加していても意思決定に関わっていなければ、代表とは言えないでしょう。
ホスト開示も技術的に可能というのと開示するという決定が出来ることは違いますから。
> で、開示されなかった場合はどうなるんでしょうか？
開示して欲しい人が開示されなかったと悔やむことが予想されます。
> 訴えられてからでは遅いような気がしますが（汗）
省20
188: 2006/08/14(月)04:42 ID:lI2smt+M(1) AAS
◆ANALFUCKo6
思い込みが激しいのか鼻先にぶらさがったリーダーの座に
目が眩んでるんだか知らないが、鼻息荒すぎ。
あなた一人でやるならともかく、リーダーという立場には
ボランティアや利用者に対する色々なアレが必要だと思うんだがね。
ひろゆきにはそれがあった。
いづみさんにもトオルにもそれはあると思う。
お前さんには…
189: 2006/08/14(月)04:48 ID:ISb990jC(1/2) BE AAS
２ｃｈのGLについて思ったこと。
「荒らし依頼」の項目については、多少手直ししたがいいかもね。
たとえばpinkなら、重要削除対象には「荒らし依頼（bbspink外）」と明記。
bbspink内が対象なら重要削除対象外だということがわかりやすくなって、
間違った削除依頼（bbspink内の荒らし依頼URLを重要削除対象として出す）も減るんじゃまいか？
２ｃｈだと、この辺が明確に書かれてないせいか間違った依頼出す人がしばしば見られる。
190: 2006/08/14(月)04:49 ID:ISb990jC(2/2) BE AAS
２ｃｈのGLについて思ったこと→GLについて思ったこと
191(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/14(月)04:50 ID:f+cM2wwp(24/25) AAS
＞187 ： ◆ANALFUCKo6さん
＞ IP開示をしないことによって２ｃｈが被った損害賠償のことは知ってるんですかね。
御存じだとは思いますが。。。
ま、それでも管理人になったからには、責任問題は分かってるはずです。
＞ 運営に参加していても意思決定に関わっていなければ、代表とは言えないでしょう。
そうなると。。。
日本語で掲示板上に「ホスト開示請求」が書かれた場合、
ジムさんが判断しても、日本人が判断したとの誤解を受けないために、
ジムさん本人が開示する必要が出てくるかもですね。
＞ 次に相手はその日本側の代表者を裁判の相手と考えるでしょう。
省15
192(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/14(月)05:13 ID:f+cM2wwp(25/25) AAS
やっと眠くなってきたー。。。でも、博之からメールの返事が来ないー。。。
＞188さん
◆ANALFUCKo6さんにリーダーになるよう勧めたのは、おいらなのです。
でも、大事なことを思い出させていただきました。。。
和泉さんもおいらも、責任問題でいろいろ書いていますが、
それは自分だけではなく、デリーターさん全体の問題でもあるからなんですよね。
少しでも責任を負うような立場に、自分だけならともかく、
他の人も巻き込むのは避けなければいけない。
そして、「ボランティアが訴えられた」という前例も作っちゃいけないんです。
ってことで、今日はとりあえずおやすみですー。。。
193: yume ◆Yume.xMgf6 2006/08/14(月)05:17 ID:RP6TOvDL(5/6) AAS
>>186 ◆ZFz/q7JaS6 さん
> violating the rights of a minor by uploading provocative images of them.
文脈からして、
未成年者の猥褻画像をアップロードすることは、彼ら（未成年者）の権利を侵害する。
かなと。
で、同じレス内で気になる文章を見つけたのですが、
> Goddess type posts are clearly ok by US law.
> Whether they violate Japanese law and where they are posted is not my concern.
（適当意訳）
女神スレは米国法では問題なし。
省9
194: 2006/08/14(月)05:17 ID:BtEVvOSr(1) AAS
>>187
> 一人二人じゃないですよ。PINKの鰡に立候補した人の多数は２ｃｈでも削除人経験がありますから。
> これは極秘情報なので他言無用です。
「極秘情報」を他言する人間なんてリーダーどころか鯔にも不向きｗ
とかそれより以前に、
鯔立候補者の募集をかけていたのが誰なのかすら知らないレベルですか。
>２ｃｈのGLで十分でしょ。
Jimも「そうだねそれで十分よ」とOKしてくれると思ってるレベルですか。
◆ZFz/q7JaS6＝トオルなんてのも、
これまでpinkの行く末に危機感を抱いて各スレの議論に参加してきた人間なら
省2
195: 2006/08/14(月)05:24 ID:m56DfjnZ(11/11) AAS
風俗関連諸法は、企業法務等、ロジカルに、整合性を保てる、
執行される、社会的に、法解釈される、量刑される、ものとは違うですよね、
性善説、性悪説のような、ものだったり、、、
あってはならないものが、あったり、存在してないものが、存在する、カオス
個室付特殊浴場が、売防法で、検挙される事例、されない事例
どこからどこまでが、助長とみなされ、どこからどこまでが、幇助とみなされるか、
作為不作為、整合性、では説明できない世界、、、
＞とおるさん
ええ、エグいですよね、、、
196: ◆ANALFUCKo6 2006/08/14(月)05:39 ID:L0ezmvZI(20/21) AAS
>>191
> 日本語で掲示板上に「ホスト開示請求」が書かれた場合、
> ジムさんが判断しても、日本人が判断したとの誤解を受けないために、
> ジムさん本人が開示する必要が出てくるかもですね。
若しくは日本側はあくまで指示に従って機械的に作業しているのみと
するか、でしょう。
> ＞ 次に相手はその日本側の代表者を裁判の相手と考えるでしょう。
> それで、どの時点で逃げれば無事なんでしょうか？（汗）
IP開示請求を受け付けなかった時点で。というか、
> ジムさんは、リーダーの危険をそれくらい分かっているだろうか。。。
省12
197: ◆ANALFUCKo6 2006/08/14(月)05:41 ID:L0ezmvZI(21/21) AAS
おやすみなさい。
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