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■PINK変更依頼に関しての議論スレ (989ﾚｽ)
■PINK変更依頼に関しての議論スレ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/
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215: ◆BtHentaIXJ/N [sage] 2009/06/28(日) 11:06:12 ID:b0kbBL6a ２ちゃんねるで何度も起きた問題だから珍しいケースとは思わないけど、 今は告知が終わったら戻しに来いと強く言ってるから、以前よりは減ってきた 依頼スレを見れば他の告知例もわかるし 告知の段階では、普段自治に居る人だけで「話がまとまって」申請するけど、 その後反対派等を交えて紛争状態だと「話がまとまった」状態で戻せない それを考えると、告知名無しに変更するかどうか、の告知がまず必要 個人的には機械的判断（一定期間後の戻し申請には無条件対応）を推すけど、 自治は自治で、告知が終わったら戻す事と、どの程度の期間必要になるかを考えて申請して欲しい そもそも告知自体必要なのかどうかも http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/215
216: ムチ・ムチ ◆o9yUpJKke6 [sage] 2009/06/28(日) 11:53:20 ID:Y2IkF9SK >>214 えっと>>208でEROさんが作業するっていってるから判断前の見解が そのまま結論になったってことでいいんですよね。 まずは名前についての結論を出していただきありがとうございます。 ですが、１つだけ疑問があるのですが ・BBS_MESSAGE_COUNT ・BBS_LINE_NUMBER についてここで全く議論されていなかったのは何故なのでしょうか･･･ 削除迷宮さんがこの二つを保留したのは>>144にある通り ＞下っ端の判断で勝手にどうこうして良いものか？ ＞この板は他所と比較してもきつい設定になっていますが、ちょっとその経緯までは存じ上げませんので。 ＞ということで、そこはもっとエロい人に任せてスルーしたい気持ちでいっぱいです。 ということなんですよね。結局他の方はどうなんですか？ つまり削除迷宮さんが経緯をよく知らないからスルー、ということなんでしょうか･･･ 自治スレの結論が必ず採択されると思っているわけではないですが「よく経緯しらないから」 で瞬時に蹴られてしまうのはちょっと･･･ 他の方に経緯を聞くとか･･･ログで調べるとか･･･方法はあったと思うんです･･･ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/216
217: ムチ・ムチ ◆o9yUpJKke6 [sage] 2009/06/28(日) 11:54:47 ID:Y2IkF9SK 削除迷宮さんだけに不満があるということじゃないんですが、こうした変更に対しては 担当者一人で、討論もなしに決定するもんなんでしょうか･･･ 少なくともこのスレでは討論は無いですよね･･･「スルーしたい→意見なし→結論：スルー」ですよね。 せめてこの他の★達と話し合いが行われ、全員経緯を知らない（でも調べようはある）とか ”全員経緯は分かってるけど荒れを予想して今回はスルーした”等をこのスレや他スレ、 メールなんかで話し合っての結果ならば、こちらも納得のしようがあるんですが･･･ これじゃ行数と容量を自治スレで話し合った意味が全くないじゃないですか･･･ もちろん、金を貰ってるわけでもない鯔に『何千ものログを今すぐ読んで判断しろ』などと 言っているわけではありません。 ただ、今すぐ結論を出せと求めているわけではないのですから、時間をかければ判断材料は 集まったのではないかな･･･と思った次第です。 前述しましたが、まぁとりあえずは名無しが元に戻った事に関しては満足です。 鯔のみなさんありがとうございました。そしておつかれさまでした。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/217
218: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 12:51:27 ID:NsqKNHB4 >>216 理由は簡単 お前が議論スレ荒らして勝手に先走ってるから http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/218
219: 削除迷宮 ★ [sage] 2009/06/28(日) 13:03:51 ID:??? >>216-217 何も意見が出てこないということは、現在自信を持って判断できる人がここにいないということでしょう。 経緯についてですが、半角二次元板の自治スレでも誰もこのようになった経緯を覚えていないということは、 どうも最初からこのような設定であったのではないかと私は考えています。 ということは、荒らしに対する一時的な対応としてこの数値が設定されたわけではなく、 当時の管理者が半角二次元板にとって適切な設定と考えていたということになります。 となると、私としてはますます手を出しにくいです。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/219
220: ◆BtHentaIXJ/N [sage] 2009/06/28(日) 13:06:09 ID:b0kbBL6a よし、知ってる人を探してみよう http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/220
221: ムチ・ムチ ◆o9yUpJKke6 [sage] 2009/06/28(日) 13:14:36 ID:fKy/oSSf EROは依頼スレでも俺を意図的に排除してるけどその意図は何なんですか？ http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/522 ちょっと逃げてないで説明して欲しいです。 私を荒らしか何かと判断したならその具体例をもって証明して下さい。 せっかく運営が分かりやすいように自治でまとめたのに結論はおろか 存在すらもガン無視って運営がやることじゃないでしょうに･･･ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/221
222: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:18:52 ID:inBd1cdD 荒らしはスルー これ基本 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/222
223: ◆EROyVmNwwM [] 2009/06/28(日) 13:23:19 ID:FpPtODCy >>221 おっと、失礼いたしました。 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/505 のまとめを見て作業したので、その後のが漏れていました。 意図的ではありませんよ(^^ゞ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/223
224: ムチ・ムチ ◆o9yUpJKke6 [sage] 2009/06/28(日) 13:25:10 ID:fKy/oSSf >>219 ★の連絡体系はわからないのですが、上位の誰かに聞くことはできないのでしょうか。 経緯については、憶測ですが私も単に派生元の設定を引き継いだけだと思っています。 だからこそ、荒らし対策で今の規制になったわけではないので容量行数を増やすことは 可能と思っていたわけですが。 そして、当時その設定だから変えられないとなると、全ての板の設定は変えられないと思います。 だからこそ現状を把握した上で議論してきたんじゃないでしょうか。 一応言っておきますけど変更しろと強いてるわけじゃないですからね。 ただ経緯についてはちょっと納得できないってだけで。 >>223 なんだよかった安心しました。 今回の結果とあいまって運営不審に陥るところでしたが持ち直しました。 ありがとうございました。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/224
225: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:26:40 ID:3ljNgdj9 >>208、>>214 ＞それぞれの板事情や議論進行状況その他を勘案して ＞考えるのが望ましいと思います。 ＞一律で機械的な基準ではないでしょう。 いやあ、真面目で働き者な人たちだなあ。健気でよろしい。 まあ俺なら、どうやったら楽できるか、ばっかり考えるけどね。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/225
226: ◆EROyVmNwwM [] 2009/06/28(日) 13:29:24 ID:FpPtODCy 告知名無し変更についての私の考え方です。 まず、申請があればリンク変更同様に扱うでしょう。 元に戻すのは>>208に書いたように機械的基準ではありませんが、 名無しを元に戻す論議は不要と考えます。 あまり頻繁では困りますが、告知名無し変更は積極的に対応するでしょう。 ただし、PINKでは義務がある人は居ないので、毎回必ずという確約はできません。 また、懲罰的対応や>>194さんのご意見のように名無し変更を 自治介入の道具として使うのは好ましくないでしょう。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/226
227: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:30:56 ID:E/g+/YoL 削除権こそ持ちませんがエロさんは管理人に次ぐ権限の持ち主ですよ。 79さん辞任後、今のPINKちゃんねるの実質ナンバーツーです。 確か、ほにゃらら@bbspink.comのメールすら読めます。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/227
228: ◆EROyVmNwwM [] 2009/06/28(日) 13:31:18 ID:FpPtODCy >>225 基準を作ってそれに縛られる方が面倒な場合や 状況があると思うし、名無し変更については柔軟な対応が 望ましいし楽でと考えています。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/228
229: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:35:51 ID:3ljNgdj9 >>227 blockだったかな。というわけで、削除人の募集も実はEROだと可能だという。 実際の垢・キャップ設定はJimに投げるとして、EROが判断を下してJimにやらせる、 というシステム構築は確かに可能だろうね。 >>228 んー、そう？ 基準を作っといた方が考え無しで行けるし、文句言われても基準を盾にできるから、絶対に楽だと思うけどね。 サボることが大好きな俺が言うんだから間違いない。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/229
230: ◆EROyVmNwwM [] 2009/06/28(日) 13:38:56 ID:FpPtODCy 名無し変更以外の申請については私は削除迷宮さんとは違う理由で 今回は見送りました。 ただ、「わからないのなら誰かに聞け」とか「わからないのなら調べろ」って どうなのよ、です。 我々鯔はたしかに勉強するのが望ましいとは思いますが、 他人に強制されるのは変でしょう。 わかって欲しかったら、変態さんが書いているように ソースを持ってくるとかすればいいのだと思います。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/230
231: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:41:11 ID:8+JOt/ao >>229 何日とか決めちゃうと、その時対応出来ないと余計パッシングくるよ？ 議論まとまりかけてたりしたら却ってgdgdになる場合もある。 戻しは議論なしでおｋなら、判断だけの制約で楽だと思う。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/231
232: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:46:59 ID:3ljNgdj9 >>231 いやあｗ 多分、こういうケースがあると思われ。 告知用の名無し変更を受理した翌日に、名無しの戻しの申請。 さあ、どうする？てな感じの。 ＞何日とか決めちゃうと、その時対応出来ないと余計パッシングくるよ？ これについては、「ボランティアにやらなきゃなんないことなんてねーよ(・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ」で 済む予感。それでも文句言うアフォは、サイトポリシー突き付ければおｋ ま、俺ならこういうシステムなら楽にできる、という想定だがね。 他人はよく知らね。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/232
233: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:52:15 ID:E/g+/YoL ルールや基準を作る意義は多人数で回す時に共通認識に出来ることだけど 仕組みを作ったエロさんが実質的に一人で回すことになりそうだし エロさん一人の内に秘めたで裁量いいんじゃないかなあ。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/233
234: 名無し編集部員 [sage] 2009/06/28(日) 13:52:53 ID:8+JOt/ao >>232 告知名無しを受理した過程で精査されてるハズなので、翌日の申請とかは自治の重大な勘違いか妨害でしょう。 それぞれケースバイケースに対応出来ない方が大変だろうと思うけどなぁ。 ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟーで済ませるのは有りでいいけど、そういうことも想定した方がいいと思うなー http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/234
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