[過去ﾛｸﾞ] ■PINK変更依頼に関しての議論スレ (989ﾚｽ)
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255: ◆BtHentaIXJ/N 2009/06/28(日)17:07 ID:b0kbBL6a(4/4) AAS
>>249
ありそうなスレを探してみたけど、半角二次元の設定値に関する話は出てこない
そういう変更依頼も出てないみたいだし
半角二次元のBE_TYPE2についてはここでごちゃごちゃやってる
それに関連してTATESUGIについても少し話は出てる
2chｽﾚ:erobbs
256(2): ムチ・ムチ ◆o9yUpJKke6 2009/06/28(日)17:12 ID:/jySfSe5(1/2) AAS
>>254
なるほど、その式があるわけですか。
私は、それは全て公平な場において、同じ志を持つものが
頭をそろえた場合にのみ有効な方法だと思っています。
何を十分な議論と指すのかはわかりませんが。
話し合うつもりも無い奴が、いくらでも自演で暴れられる場で
話をあちこちに逸らされていれば、十分どころか議論にすら
ならないと思います。実際にそうです。
それを半角二次元の民度が低いからだといわれれば
それまでですが、それはまじめな住人を無視しています。
省15
257(1): 2009/06/28(日)17:15 ID:8+JOt/ao(8/8) AAS
>>256
そろそろスレチになってるかも
その内容なら
行列のできる自治相談所
2chｽﾚ:erobbs
が、いいかも知れまいよ
258: ◆EROyVmNwwM 2009/06/28(日)17:39 ID:FpPtODCy(10/10) AAS
>>256
なるほどねぇ
あなたの考えで物事を決めたとすると
それを適用するのはあなたの認めない人々も利用する場です。
おそらく大荒れになるだろうし、変更判断した人もボコられるでしょう。
逆に十分な論議をされているのに却下したら
やっぱりボコられるでしょう。
そういうことです。
私がどうするかを知りたかったら、過去ログ読んで下さい。
PINK報告人制度を提唱し議論する過程で私の考えは形成されています。
259(2): ムチ・ムチ ◆o9yUpJKke6 2009/06/28(日)19:27 ID:/jySfSe5(2/2) AAS
よくわかりました
260(1): 2009/06/29(月)09:52 ID:t8hI4Ajw(1) AAS
>>259
そういうことです。
今回の議論で変更を受け付けたとします。
その後の状況を誰がまとめあげるのですか？
そこまで面倒を見る事が出来ますか？
治まるまで永遠にです。
気まぐれで変更やっちゃえ。でも（もめる事は必至ですが）許されるのは管理人だけです。
運営がそう判断したから、仕方が無いと思う人が多いでしょう。
判断はとても慎重にされるわけです。
議論する事ってどういうことかって事です。
省7
261(2): ムチ・ムチ ◆o9yUpJKke6 2009/06/29(月)22:26 ID:HSVkrIQH(1) AAS
>>260
いや私がわかったのは、EROさんとは考えが合わないということなんですよ。
こう言うと荒れると思ってここに書くのは避けたんです。
私は、誰がなんと言おうとも、討論とは”意見する者同士”が様々な状況や
影響を考慮した上で最善の方法を時には反論し、時には受け入れながら
"一つの結論"を互いの意見で削り上げながら作り上げるものだと思っています。
それが民主主義であり現在のほとんどの討論はそのような仕組みだと思います。
そして他の者は、その結論に従うべきであり、討論に参加しなかったものは
その結論に異議を唱えることすら許されるべきではない、と思っています。
掲示板の場においては誰もが平等であり、誰もが議論に参加できます。
省29
262: 2009/06/29(月)22:47 ID:1oSqlkB3(1) AAS
>>261
哲人政治を志向されているのかな？
民主主義は自由と権利を捨てて文句を言うだけの奴にも参政権を与えているしな。
それは時に衆愚政治と揶揄されることもある。
いずれにせよ、だ。
人は常に、自分が幸せにならないのを、他人の、あるいは政治システムのせいに
したがるものだな。
263: ◆EROyVmNwwM 2009/06/30(火)08:26 ID:pI2hFeGP(1) AAS
>>261
面白い考え方ですなぁ
> そして他の者は、その結論に従うべきであり、討論に参加しなかったものは
> その結論に異議を唱えることすら許されるべきではない、と思っています。
もう一度書きますが、そのような人々でも自由に利用できるのがPINKなのです。
> 責任を自治に投げ、
> 「お前らが話し合った結果なんだし、自業自得だろ？文句があるなら自治の奴らに言え。
> 不満があったなら全力で変えろ。人任せにするな。自分のケツは自分で拭け。」
> と言えるわけなんです。
え〜と、もしかして角煮自治の人々が当番制で秘密基地に張り付いてそう言ってくれるのですか？
省5
264: ただの外野 2009/07/01(水)14:17 ID:21SA8sYS(1) AAS
> もう一度書きますが、そのような人々でも自由に利用できるのがPINKなのです。
参加は自由であっても、ガイドラインやローカルルールが存在する以上、利用は自由ではなく制限付きでしょう。
制限付きの自由を自由というのか、は人によって感じ方が異なる。
お二人の話を聞いていると、その部分が異なっているように見えるんだよね。
本音を言わせていただくと、EROさんが意図的にそういった部分をずらして、真正面からぶつからないようにして
る様にしか見えなかったりする。
だから、何らかの意見を持ってきている人が、余計にカリカリするんじゃないのかな。
こうして矢面に立つ機会が増えてる状況では、意図を理解できなくもないし、否定する気もないけどね。
265(2): 2009/08/12(水)17:56 ID:8/ZuVHdZ(1/3) AAS
2chｽﾚ:erobbs
自治スレの議論の内容と、リンク先変更とは関係ないのに
> なんかいろいろと揉めているようですし、
> とりあえず保留とさせていただきます。
この理由は無いだろ。というか、依頼者も議論元としてこっちのスレ貼っておけばよかったのに
半角二次元板の現状報告スレ【スクリプト荒らし】
2chｽﾚ:ascii2d
266(2): 2009/08/12(水)18:57 ID:tXfpwBTj(1/2) AAS
>265
リンク変更で申請がはねられるとは思ってなかったんで、
そこまで気が回らなかったの、ごめんよ。
267: 2009/08/12(水)19:54 ID:8/ZuVHdZ(2/3) AAS
こちらこそきつい言い方ですまん。角二住人だから上のスレも知っていたってだけなので。
リンク先変更でも、新旧でスレタイが違ったら議論スレ明記しておいた方がいいかもね
268(2): ◆EROyVmNwwM 2009/08/12(水)20:15 ID:8PxKHv/w(1) AAS
ん〜、気乗りがしないので先送りしただけで、
気乗りしない理由を明記しただけです。
却下とか差し戻しではありません。
ただし、気分が乗らない理由が解決されないと
やる気は起きないと思います。
269(1): ◆AGE.7DMhSg 2009/08/12(水)22:57 ID:63kYTxSw(1/2) AAS
自治スレで議論したわけじゃないんだけどね
270: 2009/08/12(水)23:19 ID:8/ZuVHdZ(3/3) AAS
以前から揉めているのを覚えていたから、自治スレを見ずに保留としたの？
それとも、申請があって自治スレを見たら揉めていたから保留としたの？
前者なら、特定の板は色眼鏡をかけてみている
後者なら、議論スレを読む読解力がないわけだけど。
気乗りしないから先送りするのは結構（いちいち書くなって話だけど）
気乗りしない理由がなんであるかはEROの自由（揉めているからだろうとなんだろうと）
だけれど、正直判断力を疑われるよね
271: ◆AGE.7DMhSg 2009/08/12(水)23:21 ID:63kYTxSw(2/2) AAS
自治スレで議論したわけじゃないんだけどね！
272(2): 2009/08/12(水)23:48 ID:tXfpwBTj(2/2) AAS
>268
今回の件で一番客観的な意見が出ていると思われるスレです、参考までに。
2chｽﾚ:ccc
273(1): ◆AGE.7DMhSg 2009/08/13(木)00:02 ID:zSmwGgLd(1) AAS
落ちたスレ報告所や現状報告スレでのオレの言動の、一体どこが荒らし行為だと言うのだろうか？
仮にオレがトリップをつけずに上記のスレで同じように議論していたとしたら、
果たして彼は>>272のスレへ相談に赴いたであろうか？
とてもそうは思えない
「相手が◆AGE.7DMhSgだから、今後何をしでかすか分からない」
相談者の文面からはそのような思いがありありと伝わってくる
そのような先入観に囚われた、議論の相手を一方的に荒らしとして告発する文章が「客観的」だって？
冗談もほどほどにした方がいい
274(1): 2009/08/13(木)00:17 ID:WYU0K/Vt(1/2) AAS
一度だけレスする。
相談者の意見にバイアスがかかっているのは当然。
肝心なのは他板住人から見た相談内容についての返答のほう。
それを履き違えないように。
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