【令夫人】夢野乱月について語ろう【調教】

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528(2): 2012/08/22(水)02:59 ID:xTyyDxau(1/7) AAS
>>517の
「『売れている』作家はコンスタントに作品を出し続けている」という意見は客観的で正論だと思います。
ただ、それに続く「夢野乱月という作家に関しては、六年だかで十数冊というのは、正直多いと言えない」という主観的で根拠の示されていない断定には違和感を覚えました。
そこで２００１年以降にデビューした作家の出版冊数のベスト１０を調べてみました。
２０冊＝御堂乱（０４年デビュー、以下同じ）　
１９冊＝藤崎玲（０４）弓月誠（０４）　１８冊＝新堂麗太（０２）
１５冊＝相馬哲生（０５）　１３冊＝夢野乱月（０６）鳴海夏巳（０２）
１２冊＝如月蓮（０６）星野聖（０３）　１１冊＝上原稜（０７）神瀬知巳（０５）
これに麻実克人らが１０冊で続きます。
「多いとは言えない」どころか、きちんと多いのです。

529(1): 2012/08/22(水)03:02 ID:xTyyDxau(2/7) AAS
また２００１年以前にデビューした作家で出版冊数が夢野の１３冊を超え
なおかつここ３年間に新刊を出している現役作家は結城、綺羅、雨宮、櫻木の４人だけです。
「『売れている』作家はコンスタントに作品を出し続けている」とすれば
これらの作家がここ１０数年のフランス書院の売り上げの主翼を担ってきたことは否定できません。
これらの作家を「売れている」とするか否かは客観的に考えておのずから結論が見えるはずです。
ちなみに、フランス書院２７年間のオールタイムの出版冊数のランキングでいえば
のべ２００人以上の作家中、２９位の田沼に次いで夢野はちょうど３０位です。

530: 2012/08/22(水)03:05 ID:xTyyDxau(3/7) AAS
>>517の見解にはまだ違和感があるものがあります。
「増刷したからといって、実売部数が多いとは一概に言えない」。なるほどこれは正論です。
ただ、正確には「一、二冊程度増刷したからといって」とするべきです。
増刷が何冊か続けば、初版部数は段階的に増えていく、これは常識です。
別の言い方をすれば増刷が続けば、次の増刷のハードルはさらに高くなるということになります。
つまり出版冊数と増刷回数の割合を見ることによって売れているか否かの判断は可能だと言えるはずです。
残念ながら私はウロ覚えなのですが、すでに夢野の重版は４、５冊あったという報告があったかのではないでしょうか。
正確なところはご存知の方におまかせします。

531: 2012/08/22(水)03:09 ID:xTyyDxau(4/7) AAS
>>517の見解にはまるっきり見当違いなものもあります。
「作家専業で食べていくことは無理ではないか。独身で親元にいるのなら可能かもしれないが。
そうすると、おそらく兼業ではないかと推察されるものの、作家だけで食べていけないのに
『売れている』という評価を与えることは、常識的に無理であろう」
ここには「（官能小説として）売れている」ということと
「食べていける」ということのおそらくは恣意的な混同があります。
「食べていける」という収入ラインをまず示すべきではありませんか。
日本人の平均年収は５００万円程度だと言われています。
官能小説家でこの年収をクリアできる人が果たして何人いるのでしょうか？
データ、あるいは仮説があったらぜひ提示して下さい。
省5

532(2): 2012/08/22(水)03:13 ID:xTyyDxau(5/7) AAS
>>517の見解にはあきれるほかないものもあります。
「何か新しいものを始める場合のトップバッター」の選抜にあたって
「失敗する場合のことを考えて、わざとどうでもいい人間を選ぶことだってある」か否かは
社会人である皆さんの常識に照らして考えて下さい。私は反論する必要性も感じません。
最初の二点はまだしも、こんな暴論を振るってまでアンチの代弁をしようとする
>517の意図と主体はどこにあるのでしょうか。

533: 2012/08/22(水)03:18 ID:ajzLja4W(2/8) AAS
>>528-529
2001年以降のベスト点を調べながら、どうして>529では2001年以前の作家を持ってくるのかな？

あと、夢野は特殊な感じだと思うよ。
2006年12月デビューだから、2007年までで5冊出ている。
2008年から2012年は年1，2冊と多くはないだろう。

まあ、毎回、こういうデータを持ってくるやつが夢野信者だってわかっただけで十分だ。

>残念ながら私はウロ覚えなのですが、すでに夢野の重版は４、５冊あったという報告があったかのではないでしょうか。
>正確なところはご存知の方におまかせします。

わからないことを適当な発言はしない方が良いよ。
調べてから書け。
省1

534(1): 2012/08/22(水)03:21 ID:ajzLja4W(3/8) AAS
>>532
キチガイ信者もその暴論を使ってたよｗ

478 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2012/08/17(金) 05:17:51.56 ID:uba5lUIA
>>468
Ｒ文庫に草飼が入ったのは
黒本とハードＸでボツにされていた原稿がたまっていたために
書き手がいないＲ文庫に仕方がなく編集部が登板させたと指摘されていなかったか？

その結果、つまり草飼レベルの連投となってしまったため
Ｒ文庫は崩壊したんだろう。

535: 2012/08/22(水)03:23 ID:ajzLja4W(4/8) AAS
あーあー、せっかくお盆で消えたと思ったのにもう一匹のキチガイ信者も湧いて出てきたなｗ

ちなみに俺は>>517-518じゃないよｗ

>ID:xTyyDxauがアホなのは、「売れてるか、売れてないか」を繰り返すキチガイ信者に答えてないこと。
同属なんだから相憐れめよｗ

536: 2012/08/22(水)03:32 ID:ajzLja4W(5/8) AAS
>528
そんな無駄な努力で、年間の発売順位とか以前つけてたけどｗ
近年は夢野の作品があんまり出ないからやらなくなったねｗ
すごく残念だよｗ

今年は2冊も出たから、ぜひ、年末にやって2冊も発売する作家は売れてる！
ってやってくれｗ

537(2): 2012/08/22(水)04:04 ID:OaQjJRoI(1) AAS
＞「（官能小説として）売れている」
おそらく「官能小説家として」だと思うのだけど、
睦月影郎は年に二十冊以上出している。一年で夢野の六年間を軽く超えている。
他にも、年に五冊以上出している作家、雑誌や新聞の連載を持っている作家は何人もいる。
そういう作家がいることを考えると、やっぱり「売れている」なんて言えないのでは？
まあ、フランス内や、同程度のキャリアの作家で考えれば本を出しているほうかもしれないけれど、
その中だけで「売れている」なんて言い張るのは、あまりに悲しくないか？
クラスの中で一番面白いヤツみたいな感じで。
御山の大将とか井の中の蛙でいいっていうのなら話は別だが。

538: 2012/08/22(水)04:14 ID:ajzLja4W(6/8) AAS
>>537
残念ながらお山の大将なのは、夢野本人からも信者からも伝わってくるねｗ
>356でも書いたけど、
編集部初での夢野の痛い発言ｗ

それに、シリーズ物がやれるのは夢野だけだとほざくキチガイ信者ｗ
綺羅は？　倉田は？
今回のグランデも色々とお花畑発言してた。

539: 2012/08/22(水)04:23 ID:xTyyDxau(6/7) AAS
申し訳ありませんが、感情的になって決めつけずによくお読みになって下さい。
２００１年以降のベストテンのまとめをしたあと
創業以来のオールタイムの出版冊数でも夢野は上位にいるというデータを提示したかっただけです。
たまたま２９位が今も現役である田沼だったのでわかりやすいかと思って名を出しただけです。
ちなみにその前の２７位は同点で相馬哲生と杉村春也です。
また夢野が特殊だと主観的に決めつけるなら特殊でない作家総体との比較をデータで示すべきでしょう。
データとはそういうものです。反論は具体的なデータでお願いします。あなた方は主観的な決めつけと断定が多過ぎます。
また調べればすぐわかりますが、おそらく兼業作家が多いためでしょう、出版頻度の波はかなりばらけています。

540: 2012/08/22(水)04:25 ID:xTyyDxau(7/7) AAS
「あと、4，5冊で重刷されたとしても、他の8冊で重刷されてないと初版が下がるだろう」
これは実はまったくそうとは言えません。こういうところがあなた方が性急で感情的なところです。
実は何が重版されているかによるのですが、データがないので留保いたします。

アナタの言われる暴論と私が示した暴論とが同じレベルであることを論証して下さい。
私は伝聞という根拠を示しているのではなく、常識としてありえないだろうと指摘しただけです。
あなたの「常識」で>517の暴論はどの程度ありえるとお考えなのでしょうか？

「ちなみに俺は>>517-518じゃないよ」
なぜ、そんなことをあえて宣言しなければいけないのですか？
語り口も違うのに何か疑われる可能性への危惧があなたにはあるのでしょうか？

>>537さん、申し訳ありません。
省4

541: 2012/08/22(水)05:14 ID:ajzLja4W(7/8) AAS
>また夢野が特殊だと主観的に決めつけるなら特殊でない作家総体との比較をデータで示すべきでしょう。

デビュー1年目（2006年12月から2007年12月まで）で5冊フランス書院から出た作家はいないでしょｗ
新人に期待したんでしょうねｗ
この特殊性が違うというなら、データを提示して貰えます？
その後、年に1，2冊になって兼業だって夢野は言ってるけど、それは年5冊書くよりも兼業の方が儲かるからでは？
もしくは、売り上げが下がってきたから出せなくなったかｗ
そこら辺は誰がわかるの？
俺は一貫して、売れてる売れてないはフランス書院の人にしかわからないって言ってるけどｗ
どこに断定で断定している？
意に沿わなかった発言は、断定とか決めつけて批難にするのはあなたの悪いクセだよ。
省11

542: 2012/08/22(水)06:10 ID:2MUUNYl3(1/2) AAS
キチガイ信者一号二号からも
兼業だから書けないとわざわざ宣言した夢野本人からも売れてるんだ
という自尊心しか感じ取れない

その傲慢さが他の作家やファンに対して、攻撃的に出るから、ここまで毛嫌いされてると思う

杉村の作品と数が近くても夢野作品は比べるのもおこがましい
杉村作品は多くの読者にパロディにされるほど愛されてる
夢野と名前を並べられるだけでイラつかしい

寝起きから最悪だ

543(3): 2012/08/22(水)17:15 ID:Ck9gONJZ(1) AAS
深夜から明け方だっていうのに阿吽の呼吸、素晴らしいですｗｗ
フェイドアウト間際にわざわざ寝起きを強調するクササもなかなかで
面白い展開ではありましたｗ
というわけで・・・

６年間夢野に粘着つきまといをし続けるアンチの見解

夢野がGrande一番手なのは
ワンマンＹ編集長による７年越し（！）の夢野への特別扱い

６年間夢野に粘着つきまといをし続けているアンチが必死に逃げ続けている質問
★夢野は売れているのか、売れていないのか？

オマケ
省7

544: 2012/08/22(水)18:07 ID:ajzLja4W(8/8) AAS
>>543
予想通りすぎる反応ｗ

>ID:xTyyDxau
なんで、>517には反応したのに、>465-466には反応しないのかと思って見てみたら、
句読点の使い方が、ID:xTyyDxauと一緒だったんだねｗ

数字とかなんとか言ってるけど、
要するに言いたいことは、>465-466に集約されていたとｗ

>俺はこのスレで言われる信者ではないが、「未亡人獄」以来の夢野ファンだ。

嘘乙ｗ
お前みたいなキチガイ信者は未亡人獄の前からずっといたよｗ

545: 2012/08/22(水)21:56 ID:2MUUNYl3(2/2) AAS
>>543
バカにつける薬はないの？

546: 2012/08/22(水)22:29 ID:3QLsLgw0(1) AAS
>>532
失敗しても痛くない無難な駒で様子みるって話は別に暴論じゃない。
乾坤一擲、社運を賭けてってケースなら、エース級を投入するだろうけど
ちょっと始めてみるかって感じの「新しいもの」だって普通にあるだろう。

547(2): 2012/08/23(木)13:10 ID:CL1H5p7p(1/2) AAS
夢野の重版作　確認したもの
「凌辱職員室」「猟色の檻」「未亡人獄」「華と蠍」「人妻Ａ」
未重版作　確認できていないもの
「銀行秘書室」「令夫人凌辱生活」「淫獄秘書室」「一年Ｃ組」
「美獣姦落」「華と贄」「薔薇と蠍」
？
重版ではないが今月文庫化される「令夫人凌辱生活」は
実はアンチが絶対に売れていないと言い続けていた因縁の三冊目。
三冊中二冊はハードＸだったという「特殊性」も
「デビュー1年目で5冊フランス書院から出た」「特殊性」も
省1

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