[過去ﾛｸﾞ] 【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14 (886ﾚｽ)
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764: 2012/03/13(火)10:22 ID:3Zn3H/Vy(1) AAS
>>761
とりあえず、理由くらい書けよ。
765: 2012/03/13(火)14:30 ID:S22cSn74(1) AAS
再発したからまたすぐに暫定導入って話にはならないみたいなので、正式導入に向けて早めにまとめた方がいいのかな。
766(3): 2012/03/13(火)19:22 ID:hGqG6DHM(1) AAS
>>754-755
忍法帳導入反対です。
リンク先スレをよく見ていただきたいのですがスレの内容が延々板・スレ違いです
こういった議論もせず、スレ立て反対意見を無視し
ごく一部の人間が独断で立てているスレである事が理由で
埋め荒らしが発生している状況のスレです。
このスレを立てる人間がいなければ現状維持で問題にもなりません。
767(1): 2012/03/13(火)19:32 ID:OvzTLPfT(1) AAS
>>766
荒らしを正当化してはいけません
埋め立ては荒らし行為です
2chｽﾚ:housekeeping
99 名前： vip0049.maido3.net ◆QUEENS.156 投稿日： 2012/03/08(木) 17:24:55.86 ID:zOMKdLgJ0
>>98
様子見します
なお、埋め立ては荒らし行為です。
==========================ここまで==========================
768(1): 2012/03/13(火)20:50 ID:q+PwJvs0(1) AAS
スレ違いだろうがなんだろうが、埋め立て行為は荒らしです。
これは運営も忍者も共通認識ですね。
769(1): 2012/03/14(水)06:32 ID:mb90exHl(1) AAS
>>767-768
埋め立てそのものは荒らし行為ですし正当化できるはずもありませんが
板違いのスレを荒らし行為から守るためだけに
板利用者全体が影響を受ける忍法帖を導入する必要はないと
>>766氏は言っているのではないでしょうか。
ネットウォッチ板は2chですしPINK内にネットウォッチ行為がより相応しい板が存在しない限り
ローカルルールで禁止でもすれば別ですが、基本的にネットウォッチ行為が板違いにならないので
どのような根拠で板違いと言っているのかよくわからないというのはありますが。
770: 2012/03/14(水)12:57 ID:qP1YM6yf(1) AAS
>>769
忍法帖や削除依頼をしているスレは一つではありません
板利用者全体が影響を受ける、とはこの板は先日まで忍法帖導入板でしたが
どこにどんな影響がありましたか？
既出の不都合はtimecount=20 timeclose=2によるもので忍法帖による影響ではありません
>>766
ログを遡って行くと荒らし相談スレでエロ同人板への引越しを提案されたようです
お困りであれば相談されてみてはいかがでしょうか
2chｽﾚ:ccc
534 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/05(月) 02:13:19.24 ID:gUzdNRnr0
省12
771: 2012/03/15(木)12:48 ID:KKy/5/Xw(1) AAS
現在のお題：>>754-755
忍法帳の正式導入について、意見を募集中です。
772: 2012/03/17(土)17:06 ID:GrUaBJPX(1) AAS
現在のお題：>>754-755
忍法帳の正式導入について、意見を募集中です。
773: 2012/03/18(日)23:33 ID:ARywOj0I(1) AAS
結局のところ、自分の意見は、
・毎日巡回するくらいの住民なので、忍法帖が入っても何も困らない。
・現状埋め立て荒らしがいるし、それの対策。
・他のスレが埋め立てされるような場合の念のため、保険。
といったところ。
自分にとってのデメリットがないので、難民とかを除いて全板に入れてくれ、とか思ってるくらい。
774: 2012/03/19(月)10:43 ID:8TqYf6rS(1) AAS
２ちゃんの まほらも そうなんだけど、一体全体、忍法帳のどこに
問題があると思って拒否るんだろうか？？？
まずはそれを提示して欲しい。
775(1): 2012/03/19(月)16:42 ID:yO0eOamO(1) AAS
忍法帖はISPごとの規制による巻き添えを無くしたいというよりは
いちいち規制する手間を省きたいという意図が先にあるので、
掲示板の利用者からすると決して使い勝手の良いシステムでは無い。
それに本格的に荒らそうと思う奴に対しては抑止力にならないしね。
抜け道をふさぐために小手先の対策を繰り返してるけど、
完璧にふさげないのはピロリも当然分かってる。
水遁や土遁を悪用する奴もいる。
導入しないで済むならその方がいいというのは、
ボラで動いている人の本心に近いものだと思うよ。
776(1): 2012/03/20(火)10:17 ID:Lp5Meiuh(1) AAS
＞本格的に荒らそうと思う奴に対しては抑止力にならないしね。
逆に言えば、>>745みたいなのには有効って事でしょ。
そもそも、（管理人から見たらＩＰ丸見えなのに）平気で掲示板を荒らすアホなんて
1999年のネットの爆発的普及時点で すでに存在していて、その当時は
管理人がいちいち対処するものだった。
２ちゃんねるの削除だって早かった。
早さだけではなく、削除忍氏がいて「お役所仕事」じゃなかった。
（そもそも、２ちゃんに限らず、現実でも、ガイドラインのグレーゾーンは、
ガイドラインをすり抜けて荒らすやつを排除するためにある。
機械的な作業しか出来ないなら、人間が削除作業をする必要は無いわけで）
省17
777(1): 2012/03/20(火)15:35 ID:kr27dQQp(1) AAS
制限は何もない方がいい、というのはわからなくはない。
ただ、荒らしがいなくならない以上、規制を減らすなら何かしらの代替措置がないとなぁ、と。
778(1): 2012/03/20(火)17:53 ID:Y+oGvssj(1) AAS
>>776
そこまで分かっててあえてそう言うのであれば、
かつてひろゆきがやったように新しい掲示板群を作って移住するしかないんじゃないか。
今の2chとBBSPINKはサーバーはかろうじて動いてるけど掲示板としては死んでいる。
管理は行き届かず問題のある発言の削除もアクセス制限もおぼつかない。
今回忍法帖がこの板に導入されたとしても、
船が完全に沈む日は意外と早く来るのではないか。
掲示板を新たに作るか既存の箱に収まるかは後に考えることにしても、
真面目に移転先について議論しておく必要は充分にある。
忍法帖にしてもバーボンハウスにしても
省16
779: 2012/03/22(木)08:53 ID:D+hAW80G(1/3) AAS
>>778
何を言っているのか全然理解できない。
いや、文章の内容ではなく、考え方が。
すでに書いたが、忍法帳は、「普通にそこを利用している人たち」にとっては
「使い勝手の良いシステムでは無い」のは最初の数日だけ。
一方、荒らしにとっては、「荒らしたら そのつど使い勝手が悪くなるシステム」。
鯖屋が悪意を持って作ったかどうかなんて、何の関係もない。
パソコンが、悪魔を呼び出すプロトコルを簡単なものにするために作られたからといって、
パソコンを捨てるのかね？ 君は。
「明確な悪意を持った荒らしを根絶することは決してできないから何も導入しない」
省3
780(1): 2012/03/22(木)08:54 ID:D+hAW80G(2/3) AAS
つまらない屁理屈を並べていないで、これ↓に対する単純明快な返答をしろよ。
２ちゃんの まほらも そうなんだけど、一体全体、忍法帳のどこに
問題があると思って拒否るんだろうか？？？
まずはそれを提示して欲しい。
781(1): 2012/03/22(木)11:02 ID:d5Pfk72d(1) AAS
>>780
＞制限は何もない方がいい
おそらくこれにつきると思われ。
782(1): 2012/03/22(木)15:58 ID:D+hAW80G(3/3) AAS
>>781
では、連投規制も、行数規制も、ODN規制も無くさないのはなぜ？
783: 2012/03/22(木)20:18 ID:yrgjOiiw(1) AAS
>>782
ODNは知らないが、連投・行数はどのラインでひいてるんやろな。
まほら自体はそれらもいらないと思ってるかもだが。
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