[過去ﾛｸﾞ] 【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14 (886ﾚｽ)
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773: 2012/03/18(日)23:33 ID:ARywOj0I(1) AAS
結局のところ、自分の意見は、
・毎日巡回するくらいの住民なので、忍法帖が入っても何も困らない。
・現状埋め立て荒らしがいるし、それの対策。
・他のスレが埋め立てされるような場合の念のため、保険。
といったところ。
自分にとってのデメリットがないので、難民とかを除いて全板に入れてくれ、とか思ってるくらい。
774: 2012/03/19(月)10:43 ID:8TqYf6rS(1) AAS
２ちゃんの まほらも そうなんだけど、一体全体、忍法帳のどこに
問題があると思って拒否るんだろうか？？？
まずはそれを提示して欲しい。
775(1): 2012/03/19(月)16:42 ID:yO0eOamO(1) AAS
忍法帖はISPごとの規制による巻き添えを無くしたいというよりは
いちいち規制する手間を省きたいという意図が先にあるので、
掲示板の利用者からすると決して使い勝手の良いシステムでは無い。
それに本格的に荒らそうと思う奴に対しては抑止力にならないしね。
抜け道をふさぐために小手先の対策を繰り返してるけど、
完璧にふさげないのはピロリも当然分かってる。
水遁や土遁を悪用する奴もいる。
導入しないで済むならその方がいいというのは、
ボラで動いている人の本心に近いものだと思うよ。
776(1): 2012/03/20(火)10:17 ID:Lp5Meiuh(1) AAS
＞本格的に荒らそうと思う奴に対しては抑止力にならないしね。
逆に言えば、>>745みたいなのには有効って事でしょ。
そもそも、（管理人から見たらＩＰ丸見えなのに）平気で掲示板を荒らすアホなんて
1999年のネットの爆発的普及時点で すでに存在していて、その当時は
管理人がいちいち対処するものだった。
２ちゃんねるの削除だって早かった。
早さだけではなく、削除忍氏がいて「お役所仕事」じゃなかった。
（そもそも、２ちゃんに限らず、現実でも、ガイドラインのグレーゾーンは、
ガイドラインをすり抜けて荒らすやつを排除するためにある。
機械的な作業しか出来ないなら、人間が削除作業をする必要は無いわけで）
省17
777(1): 2012/03/20(火)15:35 ID:kr27dQQp(1) AAS
制限は何もない方がいい、というのはわからなくはない。
ただ、荒らしがいなくならない以上、規制を減らすなら何かしらの代替措置がないとなぁ、と。
778(1): 2012/03/20(火)17:53 ID:Y+oGvssj(1) AAS
>>776
そこまで分かっててあえてそう言うのであれば、
かつてひろゆきがやったように新しい掲示板群を作って移住するしかないんじゃないか。
今の2chとBBSPINKはサーバーはかろうじて動いてるけど掲示板としては死んでいる。
管理は行き届かず問題のある発言の削除もアクセス制限もおぼつかない。
今回忍法帖がこの板に導入されたとしても、
船が完全に沈む日は意外と早く来るのではないか。
掲示板を新たに作るか既存の箱に収まるかは後に考えることにしても、
真面目に移転先について議論しておく必要は充分にある。
忍法帖にしてもバーボンハウスにしても
省16
779: 2012/03/22(木)08:53 ID:D+hAW80G(1/3) AAS
>>778
何を言っているのか全然理解できない。
いや、文章の内容ではなく、考え方が。
すでに書いたが、忍法帳は、「普通にそこを利用している人たち」にとっては
「使い勝手の良いシステムでは無い」のは最初の数日だけ。
一方、荒らしにとっては、「荒らしたら そのつど使い勝手が悪くなるシステム」。
鯖屋が悪意を持って作ったかどうかなんて、何の関係もない。
パソコンが、悪魔を呼び出すプロトコルを簡単なものにするために作られたからといって、
パソコンを捨てるのかね？ 君は。
「明確な悪意を持った荒らしを根絶することは決してできないから何も導入しない」
省3
780(1): 2012/03/22(木)08:54 ID:D+hAW80G(2/3) AAS
つまらない屁理屈を並べていないで、これ↓に対する単純明快な返答をしろよ。
２ちゃんの まほらも そうなんだけど、一体全体、忍法帳のどこに
問題があると思って拒否るんだろうか？？？
まずはそれを提示して欲しい。
781(1): 2012/03/22(木)11:02 ID:d5Pfk72d(1) AAS
>>780
＞制限は何もない方がいい
おそらくこれにつきると思われ。
782(1): 2012/03/22(木)15:58 ID:D+hAW80G(3/3) AAS
>>781
では、連投規制も、行数規制も、ODN規制も無くさないのはなぜ？
783: 2012/03/22(木)20:18 ID:yrgjOiiw(1) AAS
>>782
ODNは知らないが、連投・行数はどのラインでひいてるんやろな。
まほら自体はそれらもいらないと思ってるかもだが。
784: 2012/04/02(月)22:47 ID:WnMXOQ7N(1) AAS
新規参加者減少というのが一番の実害じゃない？
あとは自由を尊ぶ2chの文化というか
忍法帖によるメリット＞忍法帖によるデメリット
賛成の理由は結局のところこれに尽きると思うけど
785: 2012/04/03(火)20:48 ID:VeaWXgqA(1) AAS
個人的に
忍法帖によるデメリット
＝クッキーをうまく処理できない場合がある
と思ってるが、どう？
で、忍法帖の仕様による制限は甘んじて受けるべきと。
786: 2012/04/03(火)21:00 ID:Jx0ahp3+(1) AAS
それ大いにあるだろ
クッキー絡みのトラブルは確かにウザイ
787: 2012/04/04(水)10:28 ID:1s9+m3SU(1/2) AAS
実際にそんなこと起きているの？
運営側のリセット以外では、そんなの経験したことないけど。
788: 2012/04/04(水)12:22 ID:yqXQCSiU(1) AAS
それって忍法帖はいってなければ起こらないものなん？
789: 2012/04/04(水)13:05 ID:1s9+m3SU(2/2) AAS
いや、忍法帳なんか影も形もない昔から、「ブラウザ変ですよん」がある。
790: 2012/04/04(水)13:38 ID:7/NMMzQs(1) AAS
携帯なんかだとクッキー保管条件がかなり厳しいから消えてたりはまあよくある話
いままでのは消えても特に問題なかったけど
忍法帖は消えるとやり直しで制限がきついから苦情が多い
それだけじゃなく悪用防止のトラップがかなりキツめになってるから
定期的に破門される人もいるらしい
外部ﾘﾝｸ[html]:suiton.geo.jp
791: 2012/04/04(水)14:57 ID:WjNEckkT(1) AAS
携帯のクッキー関連はべっかんこで対応されてるんじゃね
792(2): 2012/04/04(水)17:22 ID:Ga9ku85N(1) AAS
発行されたクッキーってちょっと賢い人なら手元でいじれるしね
悪知恵働く人だけ得をするシステムではあるんだよねこれ
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