【雑談】無料配信・見逃し配信総合スレ【隔離】 (135レス)
【雑談】無料配信・見逃し配信総合スレ【隔離】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/
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29: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:34:25.04 そして > 私の力不足が露呈する形となり これも印象操作だ。 そもそもTV側が実力十分なら自前でオリジナル脚本を起こし、 好きなだけ好きな役者に好きな役をあてがって好き勝手すればいいだけだ。 ただこれが出来ない。 ドラマの場合は世界観≒現世だから、後は筋書きが出来ればいいだけなのだが、これが実力不足で出来ないのだ。 だから原作を求める。 よって、原作を求めてる時点で力不足なのはTVであり、最初から原作者に屈している。 この部分は作者の謙虚さによって、あたかも原作者が拙かったように一見受け止められてしまうが、 我々も誤解しないように注意しなければならない。 最初から原作者の方が断然上であり、だからこそTVは原作を求めているのだ。 原作者は職人気質であり、仮に周りから見て完璧な物が出来てたとしても、 いやもっと出来た、次はこうしてもっといい物を、と思っている。 だから > ・漫画で敢えてセオリーを外して描いた展開を、よくある王道の展開に変えられてしまう。 となる。原作者にとってセオリー通りなんて最早つまらない。 敢えてセオリーを外し、スレた読者も心地よく裏切って魅せてやる、と画策しているわけだ。 今回はこの職人気質も悪用された。 実際は9,10話は(尻切れトンボ感以外は)悪くなかったという話だし、視聴率も落ちてない。 これを(おそらく意図的な)脚本の4週間遅延で原作者の推敲の時間を奪って作者内の未完成感を醸成し、 また日テレ公式アカウントのイイネ工作や脚本家のインスタ等で出来が悪かったことにして、 「お前のせいだ、『素人』が口を出すから『失敗』したんだ!!!」と折檻してる。 これが、原作者自身の声明、 > 素人の私が見よう見まねで書かせて頂いたので、私の力不足が露呈する形となり反省しきりです。 に繋がるわけだが、どう考えても原作者脚本の方が相沢友子脚本より上になる理由しか無く、 これは悪質な印象操作でしかない。 仮に周りから見て大成功でも、職人が満足することは決してない。この気質を悪用された。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/29
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:35:55.57 これを纏めたのが以下だ。 > さらに、《100%私の想像》と前置きしたうえで、 > 《原作者がメディアミックスに対して意見を言うと「うるさい原作者だ」とか「神経質だ」って言われます。 > 出版社も「一応伝えるだけ伝えますけど、難しいですよ」って言います。 > だんだん自分が痛いだけじゃないかって思ってきます。》と、自身の経験を振り返って明かした。 > > 続けて、《他の作家さんはうまくやってるのにって。うまくやれてる人なんていません。 > 言いくるめられることがほとんど。 > 最後は自分を責めてしまったんじゃないかと思うのです。 > だってこんな事件でもなければ、やっぱりもの言う原作者は痛いって風潮は変わらないんです。》 > http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707060461/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/30
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:37:02.78 これは実はリアルレイプと重なる。 俺が大昔にTVで見たのは(多分)小林美佳のケース、この方は強姦被害を実名で訴えた勇気ある人で、 覚えだが、 ・ある晩突然レイプされた ・次の日以降、(当たり前だが)通常運転を続ける職場等を見て、 あの日以来私は変わってしまったのに、周りが脳天気にいつも通りなのを見て絶望した ・公園等で幸せな人達を見ると、何で私は不幸に突き落とされたのかと絶望(←この辺は記憶曖昧) ・それで精神不安定になるので、レイプを知ってもなおつき合ってくれた彼氏とも別れてしまった とかで、PTSDを妙な方向に拗らせて周りも巻き込んで不幸の連鎖になってしまったらしい。 要は、たった一度のレイプでも、被害者は一度では終わらない、ということ。 今回のケースも同様で、 ・いきなり指名された ・実は原作レイプに呼び出されただけで、何度止めてと言ってもレイプされまくる ・今からでもドラマ化を止めたいと原作者は思うが、止めさせてもらえない ・周りは「そんなことで」「ドラマ化なんてこんなもんだよ」 「他の原作者はうまくやってるよ」とかで、無神経すぎて絶望する ・精神不安定になり、自殺してしまった 強姦では、内臓破裂や病気とかを移されない限り、肉体的に直接死ぬことはまずない。 ただし精神的に死ぬし、病む。 原作レイプも肉体的に直接死ぬことはないが、精神的に死ぬし病む。 だから原作「レイプ」とはよく言ったもので、構造が全く同じだ。 しかも犯人の精神構造も同じ。 ・あの子かわいいからレイプしようぜ。→じゃあ次の獲物探そうぜ。 ・あの作品よさげだからレイプしようぜ。→じゃあ次の原作探そうぜ。 身を守るには、TV局=強姦魔と考えるべき。 (レイプは肉体より精神のダメージが大きいので、 原作レイプはリアルのレイプと同等水準の罪として扱うべきでもある) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/31
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:38:12.23 ただし原作レイプに関しては著作権という伝家の宝刀で保護されてはいる。 とはいえ、今回の原作者は伝家の宝刀を抜けないように精神的に追い込まれた。 契約自体が問題なら、漫画家協会で 改変不可/一部改編可+(許可/禁止リスト)/全部改変可の場合の 3通りのTV向け契約書テンプレ作っておいて、どれかを使えば済むのだが、 今回のようにそれが出来ないように精神的に追い込んでくる場合は、これでも対応出来ない。 (だから追い込んでくること自体を違法化する事が必要だが、これは遠い) だからざっくり回避方法を纏めると ・オンエアまであまりにも時間がないのは全部断る ・十分な時間をかけて脚本も全部原作者が監修し、全話分の脚本を完成させ、 その後に最終契約でオンエア許可の2段構えとする ・ホワイトリストに載ってるスタッフ以外は使わない(後述) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/32
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:39:06.37 さて、では具体的に我々が手伝えることがあるか?と考えると、 高橋しん(「いいひと。」の作者)が提唱した、ホワイトリストの作成がある。 これは実際やるべきではあるし、ネット民が管理するのがいろんな意味で適切だ。 具体的には、以下となる。 FAQ. Q. 原案は? A. 高橋しん https://news.yahoo.co.jp/articles/4a91a7c52dc4d70357477c28cf84b4ebb0edec83 Q. 目標は? A. これさえあれば芦原妃名子は死なずに済んだと思える物 Q. ブラックリストでなく、ホワイトリストなのか? A. ブラックリストはペンネームを変えて逃げられる。実際今回の相沢友子は越川美埜子名義を使った実績あり しかしブラックリストも同時作成でヨシッ! Q. 内容は? A. 「原作通りが望まれた場合」に、問題なかった脚本家のリスト (出来の良し悪しリストは別に作っておかないとどうせ紛れ込むので、その他諸々同時に作るべきか? 俳優のブラックリストは分離して別に作るべきか?) Q. 基準は? A. 原作通りかどうか、ファンとして許せるものかどうか。改編して原作者と揉めた場合は即アウト。 Q. 場所は? A. @wikiではないかと(使ったこと無いけど) Q. 判断材料は? A. 基本的に原作者の声明で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/33
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:41:47.71 たたき台: ホワイト:カテゴリーA(原作者となれる実力があり、原作者を尊重する者) 野木亜紀子 ホワイト:カテゴリーB(原作を尊重する気満々の者) 小林靖子 ブラック(脚本以外でもヤバイ奴は全員。俳優は分離するべきか?) 三上絵里子 相沢友子 篠﨑絵里子 黒沢久子 日テレ(セクシー田中さん@2024.10) 小学館(セクシー田中さん@2024.10) ホリプロ(セクシー田中さん@2024.10) 毎熊克哉 木南晴夏 議論: カテゴリーA/Bを分けるのは、>>26の通り、 原作者から見て同レベルの創作能力があるかどうかは重要だと思えるから。 基本的には、編集上がりの脚色家がホワイトカテゴリーBに連なる事になる。 改変を許可するにしても、原作準拠して欲しければホワイトカテゴリーA、 別物になっても良ければ誰を使おうとご自由に、となる。 TV局は全局入りそうなので、直近やらかし年度と作品名付けておいた。法人も同様。 が、この際だから全部羅列するべきかも? 時効の判断を各自が出来るよう、個人にも年度と作品名付けておくべきか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/34
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/07(水) 12:39:00.49 少し考えてるんだが、これはwikiではなくDBにすべき案件だな。 あらゆる結果を記録したうえで、真っ当な連中だけ選ぶフィルタ掛けるとホワイトリストが得られる物になる。 そもそも現在「報道しない自由」が蔓延してるのは、 「言ったこと」「やったこと」は完全に記録として残るが、 「言わなかったこと」「やらなかったこと」は記録として残りにくいからだ。 このギャップを悪用されてる。だからここを潰す。 宮根誠司もジャニーズについて「薄々気づいてたけど言えませんでしたー」とか後で謝ってた気がするが、 今回も相変わらず「ネットが悪い」で通すらしい。 こういうのを全部記録し、「宮根誠司は信用出来ない」と簡単に分かるDBを目指す。 (知ってるだろうし、調べれば分かるだろうし、そもそも日テレ自身が調べてスクープ!すれば、 正確さ/詳細度で文春その他の追随を許さず、圧倒的視聴率となるはず。 この意味では、日テレには最初から完全斬り捨てして圧倒的視聴率と支持を得られた選択肢もあったが、 報道側よりもドラマ側が強いのか?真っ黒になって滅びる道を選んでる) また、今回の関係者、出演者も含めて、割とだんまりな訳だが、これも記録に残りにくい。 だから少なくとも、三上絵里子、相沢友子は何日間だんまりだった、と記録に残さないと、 火中の栗を拾ったものの間抜けすぎて撃たれた木南晴夏が浮かばれない。 その後、様子見しながら無難なコメントを出して逃げを計ってる連中と、 どちらがフェアかはユーザーが判断すればいいことだ。 (個人的には、余計な一言がキモ過ぎたものの、今までだんまりな連中よりはマシだと思う) 残念ながら俺はWeb系ではないので作るのに時間はかかる。 モックが早くて3月末、プロトタイプが早くて夏だが、他にやることもあるので、実際はこれも無理だろう。 しかし必要なDBなので、誰も作らないのであれば俺が作る。義を見てせざるは勇なきなり。 仕様を検討中だ。 今のところ、最終的には分散DBを目指すつもり。 これはWebそのものに近い。 (この辺は言葉だけの説明では通じないので、現物見て判断してくれ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/35
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/07(水) 12:40:10.54 ただ見てると、「おせん」の時も相当やらかしたらしく、 原作者も断筆寸前で 「おせんのドラマ化にかかわった様々な人達の中のごくごく一部の人間に心から言いたい。」 「真っ当であって下さい。」と嘆いていた。(そして連載を再開するのに14年かかった) > https://magmix.jp/post/211540 三上絵里子は全く反省しておらず、やったもん勝ちだとしか思ってない。だから今回も繰り返した。 昨今、キチガイに目を付けられたら終わり、と言われているが、俺は体感、以下に近いと思っている。 > その直前には抗拒不能状態に陥っていたBに包丁を持たせた上で、 > 彼女が犯人であるかのように偽装工作した上で逃走しようとしていた[18]。 > https://ja.wikipedia.org/wiki/市川一家4人殺害事件 「おせん」の時にDB作れてれば、芦原妃名子は死なずに済んでた。 この辺は俺らも反省しないとな、とは思う。 (「おせん」の件なんて今回初めて知ったし。ドラマは全般的に興味ないので) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/36
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/08(木) 18:54:36.63 作家の皆様 読者の皆様 関係者の皆様へ https://petitcomic.com/news240208/ 小学館 第一コミック局 編集者一同 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/37
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/09(金) 21:30:47.32 >>37 個人的には、小学館は上から下まで腐ってるな、という印象。 > そこには、ドラマのために先生が描き下ろしてくださった言葉が確かに存在しています。 > ドラマを面白いと思って観て下さった視聴者や読者の皆様には、ぜひ安心してドラマ版『セクシー田中さん』も愛し続けていただきたいです。 なんだこれ?この期に及んでDVD販売しようとしてる?それ原作者が断ってたじゃん。 とはいえ著作者人格権は死んだ人は行使出来ないらしいので、今現在は法的には小学館側のやりたい放題なのかもしれんが、酷すぎね? 「原作者の意志を尊重する」ではなくて、 「原作者の意志の『都合がいい部分』だけを利用します」になってんだよね。小学館は上も下も。 まあそれでも原作者の意志を伝えてたことは状況証拠的には間違いないし、日テレよりは数段マシだが。 ただ、これが今出てきた事は引っかかってる。 こいつらにとってはこれは今書かないといけない重要事項だった訳だが、よく分からん。 今言う必要あるか? 言うにしても脚本クレジットから相沢友子を外します!とか言う方が先じゃね? そうしないと売り上げの一部は印税として相沢友子に渡るし、原作者感情に寄り添うなら最悪だ。 (けもフレで脚本家がクレジット外されてブチ切れてて、そんな誰も見ないところどうでもよくね?と思ったら、 クレジットがあると印税がもらえるらしい。だから今のままでDVD販売すると相沢友子に行ってしまう。 原作者が全部やったのなら、クレジット書き換えて全話芦原妃名子脚本にしろや、まずそこからだろ、という話) 経緯説明だ、原因究明だ、再発防止だ、の最中に、「あ、でもドラマは面白いから見てね」とか要らんやろマジで。 何がやりたいんだこいつら? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/10(土) 04:49:49.87 https://www.jprime.jp/articles/-/30842 2024年4月期ドラマ 日テレと小学館が懲りずに… セクシー田中さんプロデューサーによる次なるターゲット予定のコミック作品 西炯子「たーたん」 15日の発表は延期になったみたいだけど、数ヶ月後?数年後?ほとぼり冷めたらやるだろうねw 個人的に好きな作品なので原作レイプするような奴らが関わるのはやめてほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/10(土) 05:45:17.15 https://www.daily.co.jp/gossip/2024/02/07/0017308069.shtml 描いたマンガの原稿を無くされるとかありえんw 謝罪されようが、そんなやらかししちゃうような社員を雇う小学館との縁も切りますわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/10(土) 09:46:39.53 >>37 違和感が分かりやすいのを拾った i.imgur.com/5QfXHQu.jpeg 拾い元は http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mmnewsplus/1707487496/454 > 0454 社説+で新規スレ立て人募集中 2024/02/10(土) 09:13:02.08 ID:ykd1d/fH0 > 芦原先生はSNSで誠実謙虚、かつ冷静沈着理路整然と説明している > i.imgur.com/aCmVKRD.jpg > i.imgur.com/eyp70c5.jpg > この魂の叫びが不当に消去される理由は絶対にないし、 > 全く悪くもないのに謝罪させられる理由もないよ > > まともなのは芦原先生だけ > 他はみんな芦原先生一人に全ての責任おっかぶせている最低な連中 > i.imgur.com/5QfXHQu.jpeg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/10(土) 18:16:55.28 死人に口なしなので原作者が嘘吐いてるとか二重人格とかメンヘラとか とにかく何らかの病気扱いにしてこの事件を無理やり終わらせたい感じかも… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/10(土) 18:43:13.77 そんなことしたら更にアンチ増えるw そこまで馬鹿じゃないと思いたいが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/43
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/10(土) 21:40:54.26 >>42 少なくともやらかした事を自覚してるのは、私は悪くない、と言いたげな日テレのコメントからも明らか。 原作者本人の問題だと矮小化されかかったところで、佐藤秀峰が > 芦原さんについて「繊細な人だったんだろうな」という感想をいくつか見かけました。 > 多分、普通の人だったんじゃないかと想像します。 > 普通の人が傷つくように傷つき、悩んだのだと思います。 として逃げ道を塞ぎ、実際同様の被害者多数でTVが常態的に追い込んでるのもバレた。 ただ一般的には、漫画家って肉体的にはヒョロガリチー牛かもしれないけど、 精神的にはタフガイだとは思うんだよね。 少なくとも親の反対を押し切って漫画家になってるだろうし、数ヶ月頑張ったけどボツとかも普通にあるだろうし、 孤独な作業をひたすら続けないといけないし。 とりあえず勉強して大企業入って無難にサラリーマンや公務員のメンタルでは続かない。 そんな人(しかも既に金持ち)を追い込んで殺すのだから、よっぽどだよ。 そして正直なところ、Pは相沢友子には原作準拠と伝えてるとは思うんだよね。普通に考えれば。 Pは視聴率取れれば中身なんてどうでもいいと思ってるだろうから、 積極的に改変する理由もないし、原作準拠を隠す理由もない。 積極的に改変したがってるのは相沢友子でありホリプロだ。 完全原作準拠で、と言ったらブチ切れられてサーセンでした、後はこちらで原作者はなんとかしますんで、であったとしても、 一回は言わないとこうはならないし。 (今回初めての組み合わせらしいし) Pは調整役なのだから、「言っても聞いてくれないんですよ」は非常にあり得るが、「言わないでおこう」にはメリットがない。 ブチ切れられて、「『二度と』言わないでおこう」なら分かる。 この辺、本来は仕事発注の契約書に明記してないと駄目なのだろうけど、 契約書を敢えて作らないTVの文化が自らの首を絞めてる。 (言った言わないに持ち込んで声が大きいTVが勝つ事に味占めてたツケだね) でもまあ普通に考えれば伝えてるだろうし、メール等に証拠も残ってるだろうよ。 (そして何度言っても聞いてくれず、やらかしの発端が相沢友子のインスタなら、「私は悪くない」と言いたくもなるだろうさ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/11(日) 06:37:06.15 https://www.sankei.com/article/20240208-5RR2P6PAKZC3TFCL7PTNJNS3HI/ 2月8日、非公開を解除した相沢友子のインスタグラムから抜粋 「芦原先生がブログに書かれていた経緯は、私にとっては初めて聞くことばかりで、それを読んで言葉を失いました。」 「いったい何が事実なのか、何を信じればいいのか、どうしたらいいのか」 「事実が分からない」 ↓ もうすぐアカウント自体も削除するらしい(ってか↑の投稿が読めないんでもう消えてる?) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/45
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/11(日) 08:30:13.72 逃がしませんよぉ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/46
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/11(日) 17:34:21.69 |←樹海| ┗(^o^ )┓ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/47
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/11(日) 20:40:04.04 「どうしたらいいのか」ってw 上からどういう指示で脚本書いたのか事実を言えばいいだけだろアホかコイツ それでも言えない… あっ察し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/48
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