【雑談】無料配信・見逃し配信総合スレ【隔離】 (135ﾚｽ)
【雑談】無料配信・見逃し配信総合スレ【隔離】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/03(土) 18:43:55.28 視聴率が悪かったら全て主演のせい ヒットしたら主要スタッフのお陰 そういうゴミみたいな業界 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/11
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/03(土) 20:44:03.91 あっ、来て頂けましたか 話の発端は本スレ544-、フリーレンの話おかしくね？から始まってて、スレ分離された http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1683720221/544- 俺は全貌解明/再発防止策/今後の展望/時代の流れに興味がある 一般人よりはアニメ見てるが、ネット民ほどは見てない。ドラマはほぼ見てない ここ最近で、高橋ナツコ、けもフレとか、脚本家がトラブった例は知ってる このスレは話題限定なしでお好きにどうぞ 今回の事にも限定せず、書きたいことを書いて問題なし。人もいないので、誰も文句言わないはず ただしそれに俺が反応するか、反応出来るかは別 俺は、芸スポ＋にも書いた、 認識の違いを利用して巧妙に精神攻撃してる件についての長文を明日くらいに投下する予定 なお俺の投稿は芸スポ＋等に勝手にコピペしてくれて構わないが、 その場合はレスが付いたら回収してきてくれ。URLとレス番が分かればいい。読むので (俺には祭り中の板は速すぎて無理) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/12
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/03(土) 20:56:57.54 岡田麿里なんかもなかなかのトラブルメーカーかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/13
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/03(土) 22:45:20.49 岡田麿里は、とらドラで原作より良いラストだったと言われてたのと、（これが許されてるかは知らん) あの花でまあまあ当てたことになってるのは知ってる とらドラは若い頃には全く興味沸かなかったがオッサンになってから見てまあまあ面白かった（原作は知らん) あの花は、俺的にはうーん、という感じ。話の筋も覚えてない 最近で圧倒的に面白かったのはやはり進撃の巨人 鬼滅は、無限列車編で各駅停車に無賃乗車してもういいや、になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/14
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/03(土) 23:47:06.49 サムゲタンとかアニメ「くまみこ」の最終回で炎上させたヤツらも居たなぁｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/15
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/04(日) 00:12:01.35 サムゲタン荘のキムチな彼女はそれを聞いて見ないことにした、イジメコネクトも同様 放送前の番宣でウッキウキだった作者が、終了後に、お、おう…お疲れ…になってたのも知ってる その作者がまた「青春ブタ野郎」で復活したと聞いたので見てみたが、 まあまあ面白かったけど、よくある高校生物のイチャラブかよ、位にしか覚えてない しかしあれ、何故「ブタ」？とは本スレでも言われてた 実は原作読めば分かるのか？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1683720221/422-424 くまみこは、結局自由にしてやんねーのかよ！！！って大騒ぎしてたのは知ってるが、見てない あれも改変なのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/16
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/04(日) 17:43:47.28 フジテレビ版の海猿もTV局側等と原作者とのドロドロあるみたいね https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/335711 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/17
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/04(日) 18:04:31.35 >>17 それについては原作者本人のnoteを読んだ方がいい 長文だがすらすら読めるし面白い、さすが漫画家だと言われてた 死ぬほど嫌でした https://note.com/shuho_sato/n/n37e9d6d4d8d9 これに対し 【芸能】伊藤英明 「『海猿』は僕にとって一生の財産」 原作・佐藤秀峰氏から贈られた原画「今も大切に」★3 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706926192/ とか、馬鹿じゃねえかと言われてる、そうじゃねえだろと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/18
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:26:50.45 超長文で、イマイチ纏め切れてない感もあるが落とす。 基本的に俺はシステム論者なので、 問題が頻発するのはシステムの問題で、修正すれば問題は発生しにくくなると考えてる。 高橋ナツコ「言い方！」騒動から眺めてて、脚本家が頻繁に問題起こすのは、その辺が不味いからだ。 まず言葉の定義だが、これは既に言われてるように、 オリジナルの脚本を作る人：脚本家 原作付きの脚本を作る人：脚色家 と厳密に分離するべきだ。そして「家」も不適切だ。これは アーティスト：圧倒的な個の力で勝負する…漫画家/小説家/画家 ＝基本的に量産出来ず、天才を掬い上げることに徹してる エンジニア：集団の協調で複雑巨大な物を創り上げる…技術屋 ＝教育によって量産可能だが、腕前は人による http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/19
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:27:09.11 原作から脚本を抽出する作業はエンジニアの領域であり、アーティストではない。 勿論量産可能で、実際にアニメ現場ではそうなってるらしい。 > 原作そのままでやりたいと考えた際に、困るのが脚本家選びです。 > 脚本家がクリエイティビティを発揮しようとして原作を改変し、 > 〆切ギリギリまで提出を拒むようなことがあれば、思ったようには作れません。 > そこで選ばれたのが書籍の編集者でした。 > 文章の扱いに慣れた編集者に脚本の作り方を学ばせ、脚本家として起用したのです。 > 原作をもとに脚本を作るのは脚本家ではなく「脚色家」という職業になり、 > アメリカでは別の職業として考えられていますが、日本では特に分化されてはいません。 > > このやり方は成功をおさめ、その後、 > 『化物語』や『ソードアートオンライン』といった作品もほぼ同じやり方を踏襲し、大ヒットを連発しました。 > こうして「原作に忠実なアニメ」は需要も成功率も高いことが認識され、 > その後多くの作品が原作を重視した作りになっていったのです。 > https://magmix.jp/post/211405/2 だから脚色「屋」、脚色「係」が正しい。 「家」とか言うからアーティスト気取りの勘違いした奴が問題を連発することになる。 原作有り＝原作ファンを取り込む前提なのだから、改変は不要だ。 むしろどれだけ正確にトレースし、あの場面をこう表現するのか！が問われてる。 だから「脚色屋」という呼称を使うべき。 (本当は脚本を作る技術者＝脚本屋と個人的には言いたいのだが、 脚色が一般的な呼称らしいので誤解ないように妥協した) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/20
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:27:34.97 さて高橋ナツコの「言い方！」騒動やけもフレ騒動を眺めてみて、 脚色屋が異常な権力を持っていることに気づく。 ・著作権を盾に一字一句改変を許されず、脚色屋が拒否したらプロジェクト全体が頓挫する ・一緒のチームで仕事してるのに、脚色屋だけ別に印税が入る これは本来は脚本家にだけ許されるべき事であり、 脚色屋が脚本家だと詐称して色々保護されているのはおかしい。 法改正して、脚色屋の印税は全部没収して原作者に回すべきだ。 この特権(じみたもの)が必要かは、結局の所、「神の視点」なのか、「人間の視点」なのかによる。 ・神の視点…登場人物全員の秘密も未来も全て知っている ある意味、神が事後に顛末をおもしろおかしく報告しているだけ ・人間の視点…現在、過去は知ってるが、登場人物の秘密は知らないし、未来も見えてない 基本的には物語主人公の現在目線 分かりやすい例が進撃#5で、 エレンが喰われた後にライナーとベルトルトとアニが集まって「どうする？」と相談をしてるシーンだ。 後でそういう事だったか！と判明する訳だが、これを人間の目線で採用するのは不可能だ。 巧い作者ほど自然と溶け込ませ、伏線と分からないようにしてる。 上手い脚色屋ほど、どうでもいいシーンは適切にカットして見せ場に注力する。 だから巧い作者＋上手い脚色屋のタッグなら確実に落とされるシーンで、 「これはそういう意味だから絶対に落とさないでくれ」と指示を出せるのは神の視点の原作者だけだ。 だから未完成のオリジナルでは、 原作者にシーンの取捨選択において絶対的な力を行使させることは、合理的だ。 (勘違い脚色屋がここで出しゃばるのが間違い。 どんなに腕が良くても人間の視点ではどうにもならない事をわきまえるべき) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:28:02.44 これを失敗？してしまった例が来期リメイクされる狼と香辛料だ。 いや、アニメも大人気だったし特に文句言われてないのでアニメ自体は問題なかったのだろう。 ただ何故リメイク？と思ったら、4巻で出てきたモブキャラをすっ飛ばしたら、 実は後に重要キャラだったことが分かって、 しかしどうにも辻褄合わせが出来ず、続編が出せなくなってしまったらしい。 これが上記の「巧い作者＋上手い脚色屋のタッグ」で見事に落とされてしまったパターンになる。 見事な伏線は、伏線であることすら感じさせないので、順当に行けば自然とこうなる。 これを防ぐには原作者-脚本屋間で連携を密にして詰めるしかなく、 ヤマカン曰く京アニでは > 「構成から本読みまで絶対参加すること！」と通達しました。 > 同時に、もし参加できないなら、どう改変されても文句は言わない！ > 後から「これは原作と違う！自分の思っていたイメージと違う！」と絶対言わない！と言っておきました。 > するとやはり、自分の作品が大事なのでしょう、皆さん打ち合わせに必ず参加してくださいました。 > http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706958701/ だったと。まあ順当にこれしかない。 なお「後から絶対文句言うな！」は厳しいようだが、これはやるしかない。 忙しい奴は基本的に時間の優先順位が付かないだけで、意味があれば来るからだ。 カミソリ後藤田もこの方法で「大臣連中は忙しいと言って誰も会議に出てくれないが、 『居ても居なくても、そこで決めますから』と言えば全員出てくるんだよ」と言っていた。 一任ならそれもよし、細かく指示ならそれもよし、原作者の判断に任せる、というのは正しい。 同様に、進撃は原作者と細かくやりとりしてたらしいし、実際原作の方はもっと細かく伏線張られてるらしいが、 作画以外は特に文句言われてないので、まあ妥当な出来栄えではあるのだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/22
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:28:42.28 では原作が既に完結している場合はどうか？ この場合、全員が神の視点となり、物語に対して対等になる。 だから誰がどう改変しても、辻褄は綺麗に合う。あとは面白いかどうかだけだ。 だからこそ、もっと残酷な現実、 ・原作者はオリジナルで勝負出来ている、実力派のアーティスト ・勘違い脚色屋は、実力のないアーティスト気取りのゴミ が浮かび上がる。 勘違い脚色屋がいくら改変したところで、原作者からすると「ぼくのすごいすとうりい」なゴミでしかない。 オリジナルさせてもらえない、は言い訳でしかない。 面白い筋/会話が構成出来るなら、今すぐオリジナルラノベをなろうで書いて勝負すればいい。 実際面白いのはどんどん出版され、アニメになってる。 量産系なろうとは揶揄されてるが、逆に言うと、なろうに誰でも参加出来る状況だからこそ、 勘違い脚色屋の脚本なんてなろう以下なのは確定してる。 そんな脚本なんて、原作者からすると本当にゴミでしかない。 だから当然、原作者が勘違い脚色屋＝盗作家に改変を許すわけがない。 結局、原作者からすると、完結してようがいまいが改変するな、となる。 これに不満があるなら、今すぐラノベ書いてなろうに投稿すれば済むだけ。 実力があればいきなりデビュー出来るし、そうなってないのは実力がないだけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/23
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:29:08.02 では勘違い脚色屋を撲滅する為にはどうすればよいか？だが、以下３点になる。 ・法改正して脚本家と脚色屋の明確な分離 ・なろう運営(既に出来てる) ・わきまえた脚色屋の量産 脚本家は著作権で完全に保護されている。 ただこれは歴史的には脚本(＝台本)に著作権を認められない時代があり、 その場で役者が勝手に変更することも日常で、山崎豊子は相当苦労したらしい。 巧い伏線はあまりにさりげなく、 その場での人間の視点で改変を繰り返されると消滅し、薄っぺらい物語に改変されてしまう。 従って、一定以上の水準の物語を構成するには、巧い作者の神の視点を信じ、 一字一句そのままにして伏線を保つ事が必須であり、これを著作権で保護しているわけだ。 日本シナリオ作家協会はこれを悪用し、また濫用している。 オリジナルではない改変脚本(つまり人間の視点)にも著作権を適用し、これを武器として悪用してる。 そうではなく、脚本の著作権は、高度に伏線を張った物語を保護する為の仕組みなのだ。 だから神の視点の場合のみ保護するべきであり、原作がある脚本(人間の視点)には不要だ。 原作が完結している場合、その原作を読み込み、全員が神の視点となれる。 この場合、全員が対等だから、その場でワイワイガヤガヤ改変しながら構成しても理屈的には問題ない。 今でも舞台は脚本をその場で変更するらしいので、おそらくこれ。 全員が神の視点なら、脚本屋だけに著作権という特権を許す意味がない。 よって、オリジナル脚本については脚本家で著作権有り、 原作から脚本を起こした場合は脚色屋で著作権無し、とすべき。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/24
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:29:34.24 さて次に、なろう系はもう運営されているので省略として、 さらに、わきまえた脚色屋を量産することで、勘違い脚色屋を駆逐する。 現行の勘違い脚色屋は「脚本は才能がないと書けない」と信じてるようだが、これは明確な間違いだ。 『オリジナルの』脚本は才能がないと創れないのは事実だが、 『原作付きの』脚本は誰でも出来るし、実際にアニメ側は出版の編集者から調達出来てる。 アーティストではなくエンジニアから調達するのは極めて理に適っているし、筋がいい。 才能が必要なのは創る部分で、既にある物を適切に再編集するのは教育で対応出来る範囲だ。 単純に言えば高学歴連中なら誰でもそこそこ行けるはず。 俺は更に、演出係からも調達出来ると思う。 具体的には、漫画の完成品をアニメ演出監督に渡し、 「これ、お前が好きなように演出したとして、 それぞれのコマで何秒、コマ間で何秒、全部計って、コマとコマ間に赤ペンで数字入れといて」 と言ってやらせたら、多分あっさり出来るはず。 この「まじまじと顔を見つめる」シーンは２秒止めたいな、とか、 空を仰いで「ああ、今日は天気がいいな」と言ってるシーンはカメラアングル変えつつ5秒かな、とか。 それで全部足し算してタイムラインに乗せ、尺を調整すれば出来上がりだ。 シーンの取捨選択、足りないなら追加は原作者にやってもらう。 結果、映像化の演出は自由にやらせ、セリフと筋は原作通り、 シーンの取捨選択は原作者の指示通り、となる。 演出監督の場合はセリフや筋には野心がないので、割と上手く行くはず(だと思ってる) 漫画原作者の場合、タイムキーパー役以外の脚本製作スキルは持っているので、 この部分だけサポートすれば「原作通りの」脚本を作るのは容易い(はず) (だから今回は意図的にサポートを全くしなかったのだと思われる。 仮に脚本屋が個人的にダダこねてたとしても、映像監督を送りつければ何とか出来たはず) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:30:17.59 こういう感じだから、今回は本当に印象操作が酷く、 原作者を意図的に追い込んでるのが分かる。 まず引っかかったのは、 > 素人の私が見よう見まねで書かせて頂いたので、私の力不足が露呈する形となり反省しきりです。 > 素人 だ。漫画では既に世界観構築、筋書き、セリフ、演出迄は終わってるので、 ドラマ/アニメの脚本にするには後はト書きを付け足せばいいだけ。これは誰でも出来る。 (そもそも既に漫画があるのにト書き要るのか？とも思うが) 誰でもは出来ないのは、世界観構築、筋書き、セリフであり、 例えばセリフなら、「お前はもう死んでいる」みたいな キャッチコピー並みのパワーワードを思いつくのが難しいし、出来ない、または凄く時間がかかる。 だから原作者と勘違い脚色屋の脚本なんて最初からレベチであり > 素人 と原作者が自分で思うはずもない。 もし仮に、提出されてきた脚本を「さすが玄人」と思えたのなら、そこで話は終わってる。 実際は、とてもじゃないが使えないゴミ脚本だったから自らやるしかない、となった。 (だから「素人」と原作者が言ったのは、TV側から「この素人が！！！」と折檻されたからだ) ただ実はここに大きな問題があって、 原作者：100%オリジナルで食えてる本物のアーティスト 勘違い脚色屋：アーティスト気取りのゴミ、盗作しか出来ない、デビュー出来る実力はない なので、実力には天地の差があり、原作者から見ると誰がやろうがほぼゴミなんだな。 例外として、原作でも食えてる脚本家の場合はあるが、そういう人は稀だしそもそも自作で食うし。 原作者から見ればダメダメなのは明白なのだが、実力が違いすぎて現場の誰とも会話が通じず、 しかし、さすがにゴミ脚本を通すわけにも行かず、結局 > 意見を言っても、『原作者はデリケートだから』とダダをこねる幼児みたいにあやされることもありました。 > http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/c/mnewsplus/1706810098/ となり、原作者は精神的にぼっち感を植え付けられ、疲弊していく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:32:04.38 そして、ウォーターフォールモデルを悪用して「原作者だけが悪人」に仕上げられてしまう。 これは今更掘り返された > 「あ(・_・)、誤解なきように言っとくけど、良い『原作者の先生』も居ますよ、世の中には。一切口を出さないと か、もう死んでるとかね」 > https://www.j-cast.com/2014/06/03206586.html が分かりやすいが、下流工程でちゃぶ台返しをされるとみんなが混乱し迷惑するので、現場から相当反発される。 だから「もうそういう状況ではないので諦めてください」として、封殺されてしまう。 それでも強権発動出来るメンタルを持ってればいいが、優しい人ほど言いくるめられてしまう。 つまり「敵は原作者」となるように意図的に持って行かれてる。 なお、ウォーターフォールモデルは正しくは、 ・多人数が関わる下流工程で修正をすると損失が大きいので、 『少人数で済む上流工程であらかじめ完全に詰め』、一旦下流工程に流したら変更はしない。 であって、この場合は上流工程＝脚本段階であらかじめ完全に詰め切り、 下流工程＝アニメーターや声優等、多人数が関わる作画段階以降の変更はしない、であり、 完全に京アニのやり方が正しい。 (京アニは基本通りやってるだけで、意図的にデタラメやって原作者を嵌め殺しているTV局が悪質で異様なのだが) 詰め切るのには時間がかかる。また、伏線の辻褄を合わせるのに戻る可能性もあるのなら、 理想的には全話分の脚本を完成させた状態で下流工程のドラマ/アニメ製作を開始すべきで、 上流工程で無理が判明したらそこで止めれば損失も小さく防げる、という事なのだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/27
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:33:01.33 ウォーターフォールモデルを正しく適用するなら、 上流工程の時間は十分に確保されていなければならず、 単純には、製作期間が異常に短い場合は今回同様にハメ殺しに来てると見ていい。 目安は昨今やたら多い原作準拠のアニメ、岸部露伴や金カムになるのだろう。 確認してないが、体感、原作改変なしのアニメでも放送1～2年前に告知されてる気がする。 勿論改変するのならこれ以上の時間が必要だ。 また、巧く改変して調整したと言われている実写ドラマ「岸辺露伴は動かない」、 或いは今評判の「ゴールデンカムイ」の映画の製作スケジュールも参考になるだろう。 これらよりも明らかに短い場合はアウトとしていい。 今回、6月に決まって10月から放送、という、素人が聞いてもあり得ないスケジュールだった。 これは、最初から勢いで持って行って原作者をはめ殺しにする気満々だったと見るべきだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/28
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:34:25.04 そして > 私の力不足が露呈する形となり これも印象操作だ。 そもそもTV側が実力十分なら自前でオリジナル脚本を起こし、 好きなだけ好きな役者に好きな役をあてがって好き勝手すればいいだけだ。 ただこれが出来ない。 ドラマの場合は世界観≒現世だから、後は筋書きが出来ればいいだけなのだが、これが実力不足で出来ないのだ。 だから原作を求める。 よって、原作を求めてる時点で力不足なのはTVであり、最初から原作者に屈している。 この部分は作者の謙虚さによって、あたかも原作者が拙かったように一見受け止められてしまうが、 我々も誤解しないように注意しなければならない。 最初から原作者の方が断然上であり、だからこそTVは原作を求めているのだ。 原作者は職人気質であり、仮に周りから見て完璧な物が出来てたとしても、 いやもっと出来た、次はこうしてもっといい物を、と思っている。 だから > ・漫画で敢えてセオリーを外して描いた展開を、よくある王道の展開に変えられてしまう。 となる。原作者にとってセオリー通りなんて最早つまらない。 敢えてセオリーを外し、スレた読者も心地よく裏切って魅せてやる、と画策しているわけだ。 今回はこの職人気質も悪用された。 実際は9,10話は(尻切れトンボ感以外は)悪くなかったという話だし、視聴率も落ちてない。 これを(おそらく意図的な)脚本の4週間遅延で原作者の推敲の時間を奪って作者内の未完成感を醸成し、 また日テレ公式アカウントのイイネ工作や脚本家のインスタ等で出来が悪かったことにして、 「お前のせいだ、『素人』が口を出すから『失敗』したんだ！！！」と折檻してる。 これが、原作者自身の声明、 > 素人の私が見よう見まねで書かせて頂いたので、私の力不足が露呈する形となり反省しきりです。 に繋がるわけだが、どう考えても原作者脚本の方が相沢友子脚本より上になる理由しか無く、 これは悪質な印象操作でしかない。 仮に周りから見て大成功でも、職人が満足することは決してない。この気質を悪用された。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/29
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/02/06(火) 01:35:55.57 これを纏めたのが以下だ。 > さらに、《100％私の想像》と前置きしたうえで、 > 《原作者がメディアミックスに対して意見を言うと「うるさい原作者だ」とか「神経質だ」って言われます。 > 出版社も「一応伝えるだけ伝えますけど、難しいですよ」って言います。 > だんだん自分が痛いだけじゃないかって思ってきます。》と、自身の経験を振り返って明かした。 > > 続けて、《他の作家さんはうまくやってるのにって。うまくやれてる人なんていません。 > 言いくるめられることがほとんど。 > 最後は自分を責めてしまったんじゃないかと思うのです。 > だってこんな事件でもなければ、やっぱりもの言う原作者は痛いって風潮は変わらないんです。》 > http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707060461/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1706693478/30
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 105 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.003s