中古戸建ての話しろよ！Part.48 (132ﾚｽ)
中古戸建ての話しろよ！Part.48 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/
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32: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 12:51:15.39 ID:smIcdI/Z 昔の腕の良い大工が建てた家だから逆に安心 今は職人と言えるようなやついないからな 新築なんてドリフのセットと大差ないレベル http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/32
33: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 12:52:15.01 ID:Kc2XE8Hq 現代の家を現代の技術で延命しようとすると現実的にどこまでいけるものなんだろうな 基礎さえ修繕できるなら理屈上はいくらでも延命可能そうだけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/33
34: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 12:59:15.76 ID:JeByLp9D 金かければ基礎もジャッキアップして 全部作り直せるよ 東大寺じゃないが無限ループで 直し続ければいい、金さえあれば http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/34
35: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 13:19:29.69 ID:DRdzNqfD 木造だとしたら30年位じゃない？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/35
36: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:10:01.53 ID:hkG+9ezW 明治からの建物を建て増し組み換え続けて先祖代々で住んでる人もいるからなあ ここは明治から、ここは昭和に建て増しとか説明を聞いたわ 元土間のキッチンとか元ボットンの洋式トイレとか(ボットンサイズだからかなり狭い)日本の歴史を追っているようで楽しかった バブル期の大量生産以後くらいの建物は何となく上記のような住み方はできない感じがする 大工が計算して作ってた時代の後に生まれたツーバイフォー工法やらパネル工法やら枠に嵌ったあたりから物持ちが悪くなったイメージ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/36
37: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:13:15.83 ID:lN2veELT 昭和の建物でも木造で築70年80年の民家なんて普通にあるしそのくらいは見越してるよ 地震とか怖いし修繕はしていく前提でね 2000年代に建った家ならそれなりの住宅性能はあるし、費用抑えて新築や建て替えするよりリフォームで海外製食洗機の一つでも入れた方が快適に暮らせると思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/37
38: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:14:32.78 ID:xn+MpE6s 築○年で何が保たないって一般的に言ってるのだろうか？毎度それを考えてしまう 皆がそうとうは言わないけど今の住宅に対する考え方みたいに家の手入れは業者がやるのが当たり前みたいなちょっしたことすらやらない出来ない知らないって状態で10年20年そのままで住んでるのと、ちょこちょこ手入れして50年経ってる家なら明らかに後者の家の方が状態よさそうに感じてしまう(当然絶対ではないけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/38
39: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:28:54.35 ID:xn+MpE6s 年代によるけど自分の父親、爺さんの世代なんか大工だったの？って位どの家も工具一式は昔は普通にあったと自分は記憶してる 今のおとーさんはキャンプ道具はあれど持ってても100均で買ったミニドライバーとカッター位、ノコなんかミニ庭あってちょっと植栽あっても自分で切り詰める事すらしない やるやらないはそりゃ個人の勝手だけど車みたいに車検あればまだしも建てたらそのままでもいい家は何かあった時に普段気にもしてないから不具合あって発見しても時すでにお寿司になりそ まあ煩わしいそんなのやりたくないノンメンテで30年住めればそれでよしが現代の一般住宅なんだろうしそう望んでる人が大半だろうから文句言うわけじゃないけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/39
40: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:32:35.62 ID:rHTSGVmG 最悪土地があればテン泊はできる 一部屋に電気（エアコン）、トイレ、水道あればなお良い シャワー＋トイレのユニットバス付きワンルーム建てるのいくらだろうね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/40
41: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:36:10.58 ID:lN2veELT ミラタップのコンテナハウスが1200万くらいだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/41
42: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:39:37.86 ID:hkG+9ezW >>41 確かポン置きまでは安いけど配管がクソ高いんだよね 今の家にある配管が流用できる程度の自由度があったらいいのに 今は無理でも定年頃にはできてそう プレハブ工法の激安ラインとか増えたらいいな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/42
43: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 14:54:26.95 ID:Kc2XE8Hq 一般論として築年数と共に躯体や基礎が劣化するって話はよく目にするけど そういう劣化がどんな場合にどんなふうに進むものなのか （どの建物もそれなりに傷むのか、それとも安普請や悪環境に限り傷むのか） 統計情報とまでは言わないまでも傾向性の情報すらほとんどないんだよな スケルトンリフォームの事例集でもあれば参考になるのかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/43
44: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 15:23:26.44 ID:xn+MpE6s ものによりけりだからほんわからないねえ 2年前に買っていまだに中古物件見てるけどうちより半分以下の築18年の物件出てたからストビューで見たら外壁が割れてた、、、 同じ会社が施工したと思われる隣の家もサイディングに割れ&ズレが https://imgur.com/a/4Ctc0IA https://imgur.com/a/QfZj7Av うちは布基礎で当然通気口のとこにヒビはあるけど再塗装16、7年前にやったきりので買ったけど外壁にヒビは全然ないのに、これ見ちゃうと見た目の新しさより中見(躯体)そのものがどこまできちゃってるのか10年後とか考えたくない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/44
45: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 16:01:47.31 ID:lN2veELT 窯業系サイディングは評判悪いからな 外壁にヒビがあるからって中身がやられてるとは限らない 放置したらヒビから浸水等で劣化が進むんだろうけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/45
46: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 16:36:24.29 ID:0fKc8mzU そう、新品でも施工悪い場合もあるから気付いたらすぐ対応 放置したらどうなるかを理解した上で放置も可能 同じ施工会社でも職人が違ったら仕上がりは違う 見えない部分は運として受け入れるしかない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/46
47: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 16:39:56.89 ID:0fKc8mzU >>43 水や湿気のあるところが強く痛む 建ってるだけでも地面の形状は変わるから古い家は歪んでるし 振動が多い家も歪む、環境による 経年劣化もある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/47
48: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 16:45:00.03 ID:lN2veELT 木そのものの強度は、古いもの>新しいものとは聞いた事がある 200年で強度のピークを迎えるとか言われてる 周囲の環境、メンテ次第なんだと思ってるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/48
49: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 16:54:45.89 ID:0fKc8mzU 集成材はそうはいかない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/49
50: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 17:22:48.20 ID:NTRLFw0o サイディングもあれだが下地の変形が大きそう 窓の端部のはRCの地震で良くあるよね 下地にパネルが無いんじゃない？ ベタ基礎（土間コン）、猫換気、剛床、パネル工法 この辺は必須じゃないか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/50
51: 名無し不動さん [sage] 2024/11/20(水) 17:28:02.00 ID:JeByLp9D 80年てちょうど戦争終わった頃でしよ そんなに多いとは思わないな 同潤会代官山は1929-1996の 鉄筋コンクリート造で70年経過時には、 壁やバルコニーや天井などの崩落などがあり、 容積率がかなり余っていたとことから、 なんとか建て替え合意に至った。 今見る80年前の木造住宅ペルソナ 木のサッシですぐ割れる1枚ガラス、 窓のカギはネジ式、ドアは南京錠、 断熱材はなく、隙間風だらけ、 間取りもLDKの概念なく、 卓袱台片付けて家族川の字に寝る、 トイレはボットン和式、 車も希少だから駐車スペースもない 屋根は瓦で所々破損して雨漏りがあり、 それゆえのシロアリ被害もある、 そもそも耐震壁が極めて少なく、 柱だけで支えているに近い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1731839146/51
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