[過去ﾛｸﾞ] 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 490 (1002ﾚｽ)
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58(1): 2021/08/16(月)16:14 ID:??? AAS
そんな長文書かなくても
「シンジの記憶を元にエヴァイマジナリーを再現しようとすると似たようなもの、シチュがリリスくらいしかない。
でもシンジはリリスが失われたことを知っているのでリリスじゃないことは判ってるから色違いの黒リリスとして映る」
くらいのもんだよ
59(1): 2021/08/16(月)16:20 ID:CRODaRhw(4/24) AAS
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>>56自己レス
56番にレスしたＱの場面から、人類は2種類いることがわかります。
私は「人類α（ゼーレ）」は、TV版＆旧劇場版の時代から生き続けている人間だと考えております。
人類αを生んだのは、「月のリリス」です。
「人類β（ゲンドウやミサトなど新劇場版の人間たち）」は、TV版＆旧劇場版から遥かな時が流れた時代の地球で、また新しく生まれた人間だと思います。
人類βを生んだのは、「ドグマのリリス」です。
それではなぜ人類α（ゼーレ）は、悠久の時を生きられる存在になったのか？
解は「旧劇場版で補完されて、魂の形が変わったから」だと思われます。
省10
60: 2021/08/16(月)16:24 ID:??? AAS
荒らされすぎだろ‥
61(1): 2021/08/16(月)16:27 ID:CRODaRhw(5/24) AAS
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>>59自己レス
まとめます。
上に書いたようにシンジが見た「黒いリリス」は、「ドグマのリリス」だというのは確実でしょう。
（シンジは「月の巨人」と「アダムス」を知らないから、シンジは「ドグマのリリス」しか知らないから、
エヴァンゲリオンイマジナリーが、「月の巨人」や「アダムス」に見えてるというコトはありえない）
そして「黒いリリス」は「白いリリス」より、位が低いように感じます。
これは人類αを生んだ、月にあったオリジナルリリスの方が位が高く、
人類βを生んだドグマのリリス（新劇場版の時代に新しく地球に落ちてきた、オリジナルではないリリス）の方が、
位（人類にとっての重要度）が低い、という意味ではないでしょうか？
省4
62(1): 2021/08/16(月)16:39 ID:??? AAS
>>61
自分の備忘録がわりにしないで欲しい
63: 2021/08/16(月)16:42 ID:CRODaRhw(6/24) AAS
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>>58
長文ですみません（汗！
ずっとＱの、ゼーレに死を与える場面の、ゲンドウのセリフが気になっていたので。
どうもゼーレたち人類とゲンドウたち人類は、同じ人間でも違いがある、みたいなセリフ。
で、今回レスしたように考えれば、上手く説明出来ると思うんですが、どうですかネ？
私、序の時からずっと、ゼーレがずっと生きていて、過去の情報をゲンドウに教えて、
ゼーレが望む完璧な補完が達成出来るように、裏からゲンドウに指示を出していたのでは？と、考えてたんです。
それでレスしたＱの場面。
さらにシンでの黒いリリスの描写が、私が考えていた仮説と一致する！と思って。
省1
64: 2021/08/16(月)16:43 ID:??? AAS
旧劇と絡めると旧劇の話をするなってキレるのがいるからしたくないんだけど・・・一応突っ込みどころとして、ゼーレは当初アダムの再生を重要視していたよ
逆にリリスに関してゼーレが触れたのは終盤、アダムも使えないし槍も使えないからリリスの分身で行おうってなったときだけ
セリフの中に「アダムや使徒の力は借りぬ」というのは槍が無くなり初号機が神の領域に至ったからプランが御破算になったってこと
ゼーレはアダムの再生はやくしろってスタンス
人類補完計画と同時にアダムそのものの再生計画もゲンドウ提唱でスタートしてる（これは脚本で確認）
そのわりには加持のセリフにサンプル横長しがバレたとあるせいで矛盾を生んでるが、加持はリリスとアダムの区別もついてないので誤解かな
漫画版ではロンギヌスの槍を手に入れて「人類はいくらかの時間を稼いだ」という旨のゲンドウのセリフもあるので
むしろゼーレ含むネルフはリリスの復活を阻害してる（槍によってリリスは下半身が復活しなかった）
リリスの位とやらについてはそもそもリリスとエヴァイマジナリーと月の巨人を同じ物の感覚で見てないから何も交わす言葉はないな
たぶん相容れないから時間の無駄になりそうだ
65: 2021/08/16(月)16:45 ID:??? AAS
読む価値無かった、、！
66(1): 2021/08/16(月)16:45 ID:??? AAS
長々と書いていながら白いリリスしか知らないシンジが何故に黒いリリスに見えたかの理由に全くなっていない
只々リリスが複数いる説を語りたいだけになっている
67(4): 2021/08/16(月)16:47 ID:CRODaRhw(7/24) AAS
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>>62
長文はホント申し訳ないです。
ただ荒らしているつもりはないんです。
自分なりに結構真剣に考察してレスしているので、
ただ叩いて来るのではなく、一度読んでから、
ちゃんとしたロジックのある反論をいただけると、ありがたいです。
68(1): 2021/08/16(月)16:50 ID:??? AAS
旧劇とシンクロさせるって思考に行きすぎなんだよな
そのうえで第一使徒をアダムス扱いしてるのが俺には理解出来ない
劇中で明確に第一使徒扱いされているのはカヲルだしマーク6がアダムス扱いされたことは一度もなくウルトラマンネタからの推測だろそれ
69: 2021/08/16(月)16:51 ID:??? AAS
>>67
叩き扱いは酷すぎる
書いてる内容は一切関知せず
行為そのものを咎めているんだが
70: 2021/08/16(月)16:53 ID:??? AAS
老害世代ならこんなもんやろ
71: 2021/08/16(月)16:57 ID:??? AAS
>>67
ただ荒らしているつもりはないんです。
結果的に荒らしてるのと一緒
72: 2021/08/16(月)17:02 ID:??? AAS
>>67
おじさんは３行以上のレスは読めんのだよ
見る方の気持ち考えて
レスしてくれ
それとそのＧＩＦうざいのでやめて
73: 2021/08/16(月)17:03 ID:??? AAS
言いたいことは1レスに納めるように努めて
行数も二桁にならないよう文章を推敲やな
長文連投が忌避されて読まれないのはもったいない
74: 2021/08/16(月)17:09 ID:??? AAS
読むの限界だったスマン
75(1): 2021/08/16(月)17:11 ID:??? AAS
ここのスレは劇中の描写から考察する人が多めのスレだから
連投とか我が強いあたり、たぶん考察の性質的にこのスレよりもこっちのほうが合ってると思うぞ
↓のスレオススメなんでこっち行ってミソ
2chｽﾚ:eva
76: 2021/08/16(月)17:37 ID:??? AAS
>>67
根本的な問題としてリリスが複数いるって根拠はなんなの
何で月の巨人をリリスとして扱ってるの？まさか白い巨人ってだけじゃないでしょ
そんで第1使徒はカヲル、劇中で明言されてる事実を曲げないで。アダムスも確認出来るのは5体
それ以上いるなら何を根拠にしてるの？
77(3): 2021/08/16(月)17:39 ID:CRODaRhw(8/24) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
>>68
＞マーク6がアダムス扱いされたことは一度もなく
ここはちょっと勘違いかと?
私もMark.06がアダムスだとは考えてないですよ。
『Mark.06の素体は「複数いるアダムスの内の1体」』という考えではなく、
↓
『Mark.06の素体は「月の巨人（TV版＆旧劇場版のオリジナルリリス）」』である、
という考え方です。
なのでMark.06が、サードインパクトのトリガーとして使われたのだと考えております。
省4
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