[過去ﾛｸﾞ] 【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 490 (1002ﾚｽ)
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816(1): 2021/08/18(水)00:49 ID:??? AAS
>>809
いや、それでも第九使徒が殲滅もされずにアスカの体内に居たので
以降の10、11、１２が良く解んなくなってしまう
817: 2021/08/18(水)00:49 ID:??? AAS
>>804
エヴァ本編ほどじゃないがANIMAも俺が一番わかってるんだ感を抱かせてしまうんだな
818(1): 2021/08/18(水)00:51 ID:??? AAS
ANIMA要素もあくまでファンサというか山下いくと氏がやりたいことを盛り込んだだけだろ
819: 2021/08/18(水)00:52 ID:??? AAS
>>809
もう一度書いておきます。
第3の使徒を倒す前にゲンドウは「あと8体の使徒を倒さねばならん」と言っており、死海文書には少なくとも使徒の数が書かれているはずです。
その全12使徒に前の世界から生き残ったイレギュラーな使徒を含めているとは思えません。
また、前の世界の使徒の魂はどのようにして新劇の世界に持ち越されたのでしょうか？
それと第9の使徒のケースも考察してみてください。
殲滅の扱いをされたあとアスカに寄生し封印されてましたが、シンでインパクトの贄に使われました。
アスカに寄生して残った使徒は魂がないのでしょうか？
820(2): 2021/08/18(水)00:59 ID:qj39DRYp(2/25) AAS
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>>760
貴重なご意見レス、ありがとうございます！
実は私も『第3の使徒は前の時代の使徒論』はロジックが弱い＆強引と考えていまして
それよりも別の私の考察で『仮設5号機が倒した存在は「第3の使徒」ではなく「第3の使徒のサンプル」（第3の使徒は既に死んでいる）論』の方が説得力があるかな？と思っていたのですが、
数合わせをすると『第3の使徒は前の時代の使徒論』も、意外と信憑性がないとは言い切れないな、となるんですよネ！
ゲンドウの「あと8体の使徒を倒さねばならん」という発言は、序の第5の使徒殲滅の後のセリフですよね？
とすると第3の使徒はまだ生きているので、今まで第4と第5の使徒の2体を殲滅してるため
２（倒した使徒） ＋ ８（あと8体倒さねばならん） ＝ １０
となりますよネ？
省16
821: 2021/08/18(水)01:04 ID:??? AAS
BEが小説書けるならこれで二次創作作れば？って勧めるんだけど
考察だからキツイわけで創作ならこんなのもありだわ
822: 2021/08/18(水)01:08 ID:??? AAS
>>809
追加で質問です。
新劇の前の世界のはどのように終わり次の円環に移ったのでしょうか？
旧劇も全ての使徒を殲滅し人類補完計画に行き着きました。
新劇の前の世界は第3の使徒を残したまま人類補完計画やインパクト等が不完全なまま世界が消滅し、次の円環、つまり新劇の世界が始まったのでしょうか？
前の世界から次の世界にそのまま残る条件は何でしょうか？
生きている使徒は残る、生きている人間含め生命は残る、など。
823(3): 2021/08/18(水)01:13 ID:??? AAS
>>820
死海文書は前の世界から残った第3の使徒も考慮した上で書かれてある、ということでしょうか？
824(1): 2021/08/18(水)01:15 ID:??? AAS
11使徒が死んだ描写なんてないぞ
11使徒倒されてるなら13使徒なんて用意する必要無くなる
825(1): 2021/08/18(水)01:18 ID:qj39DRYp(3/25) AAS
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>>820自己レス解説続き。
図のように第12の使徒が本来の最後の使徒なので、第12の使徒を倒せば10体の使徒を倒したコトになり、条件が達成出来るんですよ。
TV版＆新劇場版の設定になりますが、「人類補完計画を実行のためには、リリスとの契約の条件を達成しないといけない」となってますよね？
「その契約の内容（条件）が死海文書に書かれていた」、という設定でした
この設定をそのまま新劇場版に持ってくると新劇場版の死海文書には「リリスとの契約をするには（人類補完計画を発動するには）、10体の使徒を人類の力で殲滅せよ」
と書かれていたはずです。
【第13の使徒（11番目に倒した使徒）は、本来なら存在しない使徒だから（ゲンドウがカヲルを罠にはめて無理無理作った使徒だから）、死海文書の契約の条件にはなっていない】と考えられないでしょうか？
（続く…）
826: 2021/08/18(水)01:24 ID:??? AAS
>>818
サービスするほどファンいるか・・・・？
身内同士なんだし互いに流用すりゃ効率いいわな
827: 2021/08/18(水)01:27 ID:qj39DRYp(4/25) AAS
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>>816
＞第九使徒が殲滅もされずにアスカの体内に居たので
これは考え方が違うと思うんですよ。
「アスカの身体の中で第9の使徒生きていた」のではなく「アスカは第9の使徒に浸食された際に、使徒と一つになったから？使徒の力を得た」のでは？
つまり第9の使徒は初号機（ダミーシステム）によって、殲滅されてるってコトですね。
828: 2021/08/18(水)01:28 ID:??? AAS
>>824
それ10体倒さなきゃならん話？
829: 2021/08/18(水)01:38 ID:??? AAS
最早考察スレの主役ですね。
BEさん応援しています。
830: 2021/08/18(水)01:42 ID:qj39DRYp(5/25) AAS
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図に間違いがあったので、ちょっとだけ修正しますた…。（ごめんネ！）
第12の使徒の部分ですネ！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第3の使徒（4番目に倒した・破のアバンで仮設5号機で倒した
第4の使徒（1番目に倒した
第5の使徒（2番目に倒した★「あと8体の使徒を倒さねばならん」発言
第6の使徒ラミエル似（3番目に倒した・序で最後に倒した使徒
第7の使徒（5番目に倒した・破で初登場した2号機が倒した
第8の使徒（6番目に倒した
省10
831: 2021/08/18(水)01:49 ID:qj39DRYp(6/25) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
>>823
コチラの方、鋭いご質問ありがとうございます！
あなたがおっしゃっるとおり、矛盾点が出て来そうです。
ただ反論も思い付いたんです！
少し面白い反論だと思うので、もう少しお待ちくださいです。（あと15分くらい）
832: 2021/08/18(水)02:01 ID:qj39DRYp(7/25) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
>>823
……。ホントだ！？（www）
コレだと辻褄が合わなくなりますネ！
たしかに「前の世代の使徒も含めて、全部で10体の使徒を倒せばリリスとの契約が果たされる」というのはおかしいですネ！
でも「第一始祖民族は地球に前の世代の使徒が残っているコトくらい知ってると思うので、前の時代から残った第3の使徒も含めて10体倒せと死海文書に書いてあった」とは考えられないでしょうか？
は？ちょっと強引過ぎるだろ？
と思いましたよね？
下記を読んでみてください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
省8
833(1): 2021/08/18(水)02:05 ID:??? AAS
第9使徒は虹が出たので破で死亡らしい
アスカはこの際リリンを辞めたそうだ。使徒化を防ぐ為に頭に封印柱
シンでアスカは封印柱を抜き使徒化進行、パターン青。ここまで順調
そんで疑問。知恵の実側のリリンが使徒になったところで如何程の力が出せるのか？
それを解決するのがエンジェルブラッドの登場
これはアスカが融合した第9使徒の身体部分(液状化)に違いない
てことは、いまやアスカのもうひとつ身体も同義か
生命の実から生まれた元第9使徒のエンジェルブラッド
それは昔で言うならS2機関搭載部分に当たる
これを注入することで、アスカを魂に、弐号機を核に、第9使徒のエネルギーでつくられた
省5
834: 2021/08/18(水)02:10 ID:??? AAS
>>825
>【第13の使徒（11番目に倒した使徒）は、本来なら存在しない使徒だから
>（ゲンドウがカヲルを罠にはめて無理無理作った使徒だから）、
>死海文書の契約の条件にはなっていない】と考えられないでしょうか？
カヲルが第一の使徒から１３番目に落されたと言ってるから
使徒１が空きになり、そこにゲンドウが入ったと考えられる
そしてカヲルを処分して都合１０体の使徒を倒したことになる
死海文書には数だけかいてあり、使徒を１０体倒すとだけ書いてあるのでは？
835(3): 2021/08/18(水)02:45 ID:qj39DRYp(8/25) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948631.gif
>>823
重要なのは「フォースインパクトが起きた時に、何体使徒を倒していたか？」です。
10体の使徒を倒して発動するのは、ニアサードでもサードインパクトでもなく「フォースインパクト」と考えるべきですよね？
つまりゲンドウが10体の使徒を倒してやりたかったコトは「フォースインパクト」だった、と考えるべきです。
ではフォースインパクトが起きた（始まった）タイミングはいつだったのか？
解は「第12の使徒を殲滅した直後」です。
ＱでMark.06の中にいた第12の使徒が覚醒して、第13号機を吸収？浸食？します。
そして第13使徒の中にいた第1使徒のカヲルが、第13の使徒に堕とされます。（この時、存在しないはずの第13の使徒が誕生）
第13号機が第13号機を浸食？していた全身コアになった第12の使徒のコアを噛み砕きます。（この時、合計10体の使徒を倒すという条件が達成される）
省8
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