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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 490 (1002ﾚｽ)
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 490 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/
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818: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 00:51:24.42 ID:??? ANIMA要素もあくまでファンサというか山下いくと氏がやりたいことを盛り込んだだけだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/818
819: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 00:52:49.03 ID:??? >>809 もう一度書いておきます。 第3の使徒を倒す前にゲンドウは「あと8体の使徒を倒さねばならん」と言っており、死海文書には少なくとも使徒の数が書かれているはずです。 その全12使徒に前の世界から生き残ったイレギュラーな使徒を含めているとは思えません。 また、前の世界の使徒の魂はどのようにして新劇の世界に持ち越されたのでしょうか？ それと第9の使徒のケースも考察してみてください。 殲滅の扱いをされたあとアスカに寄生し封印されてましたが、シンでインパクトの贄に使われました。 アスカに寄生して残った使徒は魂がないのでしょうか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/819
820: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [] 2021/08/18(水) 00:59:40.88 ID:qj39DRYp sssp://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif >>760 貴重なご意見レス、ありがとうございます！ 実は私も『第3の使徒は前の時代の使徒論』はロジックが弱い＆強引と考えていまして それよりも別の私の考察で『仮設5号機が倒した存在は「第3の使徒」ではなく「第3の使徒のサンプル」（第3の使徒は既に死んでいる）論』の方が説得力があるかな？と思っていたのですが、 数合わせをすると『第3の使徒は前の時代の使徒論』も、意外と信憑性がないとは言い切れないな、となるんですよネ！ ゲンドウの「あと8体の使徒を倒さねばならん」という発言は、序の第5の使徒殲滅の後のセリフですよね？ とすると第3の使徒はまだ生きているので、今まで第4と第5の使徒の2体を殲滅してるため ２（倒した使徒） ＋ ８（あと8体倒さねばならん） ＝ １０ となりますよネ？ つまりゲンドウは合計で「１０体」使徒を倒さないと補完計画を発動できない、となります。 下記の図を見てみてください。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 第3の使徒（4番目に倒した・破のアバンで仮設5号機で倒した 第4の使徒（1番目に倒した 第5の使徒（2番目に倒した★「あと8体の使徒を倒さねばならん」発言 第6の使徒ラミエル似（3番目に倒した・序で最後に倒した使徒 第7の使徒（5番目に倒した・破で初登場した2号機が倒した 第8の使徒（6番目に倒した 第9の使徒3号機（7番目に倒した 第10の使徒最強の拒絶タイプ（8番目に倒した・破で最後に倒した使徒 第11の使徒（9番目に倒したはず… 第12の使徒（10番目に倒したはず…★これで合計10体殲滅 存在しないはず第13の使徒（カヲル・Ｑで死亡 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− （解説つづく…） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/820
821: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 01:04:08.83 ID:??? BEが小説書けるならこれで二次創作作れば？って勧めるんだけど 考察だからキツイわけで創作ならこんなのもありだわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/821
822: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 01:08:40.59 ID:??? >>809 追加で質問です。 新劇の前の世界のはどのように終わり次の円環に移ったのでしょうか？ 旧劇も全ての使徒を殲滅し人類補完計画に行き着きました。 新劇の前の世界は第3の使徒を残したまま人類補完計画やインパクト等が不完全なまま世界が消滅し、次の円環、つまり新劇の世界が始まったのでしょうか？ 前の世界から次の世界にそのまま残る条件は何でしょうか？ 生きている使徒は残る、生きている人間含め生命は残る、など。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/822
823: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 01:13:37.77 ID:??? >>820 死海文書は前の世界から残った第3の使徒も考慮した上で書かれてある、ということでしょうか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/823
824: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 01:15:12.69 ID:??? 11使徒が死んだ描写なんてないぞ 11使徒倒されてるなら13使徒なんて用意する必要無くなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/824
825: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [] 2021/08/18(水) 01:18:35.79 ID:qj39DRYp sssp://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif >>820自己レス解説続き。 図のように第12の使徒が本来の最後の使徒なので、第12の使徒を倒せば10体の使徒を倒したコトになり、条件が達成出来るんですよ。 TV版＆新劇場版の設定になりますが、「人類補完計画を実行のためには、リリスとの契約の条件を達成しないといけない」となってますよね？ 「その契約の内容（条件）が死海文書に書かれていた」、という設定でした この設定をそのまま新劇場版に持ってくると新劇場版の死海文書には「リリスとの契約をするには（人類補完計画を発動するには）、10体の使徒を人類の力で殲滅せよ」 と書かれていたはずです。 【第13の使徒（11番目に倒した使徒）は、本来なら存在しない使徒だから（ゲンドウがカヲルを罠にはめて無理無理作った使徒だから）、死海文書の契約の条件にはなっていない】と考えられないでしょうか？ （続く…） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/825
826: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 01:24:47.50 ID:??? >>818 サービスするほどファンいるか・・・・？ 身内同士なんだし互いに流用すりゃ効率いいわな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/826
827: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [] 2021/08/18(水) 01:27:41.48 ID:qj39DRYp sssp://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif >>816 ＞第九使徒が殲滅もされずにアスカの体内に居たので これは考え方が違うと思うんですよ。 「アスカの身体の中で第9の使徒生きていた」のではなく「アスカは第9の使徒に浸食された際に、使徒と一つになったから？使徒の力を得た」のでは？ つまり第9の使徒は初号機（ダミーシステム）によって、殲滅されてるってコトですね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/827
828: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 01:28:21.19 ID:??? >>824 それ10体倒さなきゃならん話？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/828
829: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 01:38:06.55 ID:??? 最早考察スレの主役ですね。 BEさん応援しています。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/829
830: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [] 2021/08/18(水) 01:42:56.07 ID:qj39DRYp sssp://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif 図に間違いがあったので、ちょっとだけ修正しますた…。（ごめんネ！） 第12の使徒の部分ですネ！ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 第3の使徒（4番目に倒した・破のアバンで仮設5号機で倒した 第4の使徒（1番目に倒した 第5の使徒（2番目に倒した★「あと8体の使徒を倒さねばならん」発言 第6の使徒ラミエル似（3番目に倒した・序で最後に倒した使徒 第7の使徒（5番目に倒した・破で初登場した2号機が倒した 第8の使徒（6番目に倒した 第9の使徒3号機（7番目に倒した 第10の使徒最強の拒絶タイプ（8番目に倒した・破で最後に倒した使徒 第11の使徒（9番目に倒したはず… 第12の使徒（10番目に倒した・第13号機が覚醒時にコアを噛み砕いて倒した★これで合計10体殲滅 存在しないはず第13の使徒（カヲル・Ｑで死亡・11体目に倒した使徒になる −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− あと鋭いご指摘レスしてくださってる方、ありがとうございます！ 読んではいるんですが反論＆解説を考える時間が足りなくて…。 あとで返信できると思いますが…。（明日？（たぶん…。 せっかくレスしてくれてるのに、すぐ返せなくて申し訳ないです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/830
831: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [] 2021/08/18(水) 01:49:11.18 ID:qj39DRYp sssp://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif >>823 コチラの方、鋭いご質問ありがとうございます！ あなたがおっしゃっるとおり、矛盾点が出て来そうです。 ただ反論も思い付いたんです！ 少し面白い反論だと思うので、もう少しお待ちくださいです。（あと15分くらい） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/831
832: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [] 2021/08/18(水) 02:01:59.64 ID:qj39DRYp sssp://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif >>823 ……。ホントだ！？（www） コレだと辻褄が合わなくなりますネ！ たしかに「前の世代の使徒も含めて、全部で10体の使徒を倒せばリリスとの契約が果たされる」というのはおかしいですネ！ でも「第一始祖民族は地球に前の世代の使徒が残っているコトくらい知ってると思うので、前の時代から残った第3の使徒も含めて10体倒せと死海文書に書いてあった」とは考えられないでしょうか？ は？ちょっと強引過ぎるだろ？ と思いましたよね？ 下記を読んでみてください。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 第3の使徒をカウントから外してもおかしくなってしまうんですよね。 第3の使徒を殲滅した数から除外すると第12の使徒を倒した時点で、 「合計で9体の使徒を殲滅した」となりますよね？ これだと「10体」使徒を倒したコトにならないんです。 第13の使徒（カヲル）も入れれば10体倒したコトになりますが、 第13の使徒は存在しないはずの使徒（ゲンドウが無理矢理作った人工的な使徒）になるから、 その「第13の使徒の分を含めて元々死海文書に10体殲滅と書かれていた」というのは、少しおかしく感じます。 さらにかなり自信がある反論がありまして、続きます…（あと15分後くらい） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/832
833: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 02:05:23.28 ID:??? 第9使徒は虹が出たので破で死亡らしい アスカはこの際リリンを辞めたそうだ。使徒化を防ぐ為に頭に封印柱 シンでアスカは封印柱を抜き使徒化進行、パターン青。ここまで順調 そんで疑問。知恵の実側のリリンが使徒になったところで如何程の力が出せるのか？ それを解決するのがエンジェルブラッドの登場 これはアスカが融合した第9使徒の身体部分(液状化)に違いない てことは、いまやアスカのもうひとつ身体も同義か 生命の実から生まれた元第9使徒のエンジェルブラッド それは昔で言うならS2機関搭載部分に当たる これを注入することで、アスカを魂に、弐号機を核に、第9使徒のエネルギーでつくられた 使徒アスカ(スーパーエヴァンゲリオン弐号機)の誕生なんだろう その姿がアスカを投影した女体化じゃなくて良かった良かった 4本腕はご愛敬 でも13号機に吹き飛ばされて十字架と虹が出たんだよな あれ誰の虹だ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/833
834: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 02:10:43.73 ID:??? >>825 >【第13の使徒（11番目に倒した使徒）は、本来なら存在しない使徒だから >（ゲンドウがカヲルを罠にはめて無理無理作った使徒だから）、 >死海文書の契約の条件にはなっていない】と考えられないでしょうか？ カヲルが第一の使徒から１３番目に落されたと言ってるから 使徒１が空きになり、そこにゲンドウが入ったと考えられる そしてカヲルを処分して都合１０体の使徒を倒したことになる 死海文書には数だけかいてあり、使徒を１０体倒すとだけ書いてあるのでは？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/834
835: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [] 2021/08/18(水) 02:45:34.68 ID:qj39DRYp sssp://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif >>823 重要なのは「フォースインパクトが起きた時に、何体使徒を倒していたか？」です。 10体の使徒を倒して発動するのは、ニアサードでもサードインパクトでもなく「フォースインパクト」と考えるべきですよね？ つまりゲンドウが10体の使徒を倒してやりたかったコトは「フォースインパクト」だった、と考えるべきです。 ではフォースインパクトが起きた（始まった）タイミングはいつだったのか？ 解は「第12の使徒を殲滅した直後」です。 ＱでMark.06の中にいた第12の使徒が覚醒して、第13号機を吸収？浸食？します。 そして第13使徒の中にいた第1使徒のカヲルが、第13の使徒に堕とされます。（この時、存在しないはずの第13の使徒が誕生） 第13号機が第13号機を浸食？していた全身コアになった第12の使徒のコアを噛み砕きます。（この時、合計10体の使徒を倒すという条件が達成される） 第12の使徒のコアを噛み砕いた瞬間、第13号機は疑似シン化第3覚醒形態となり（白くなり）、フォースインパクトが始まります。 つまり「第13号機（シンジ）が、リリスの骸から2本のロンギヌスの槍を抜いた時に、フォースインパクトが始まった」 のではなく 「第13号機が2本の槍を抜いた状態で、第12の使徒を倒した時に（合計10体使徒を倒した時）、フォースインパクトが始まった」 というコトなんです。 つまり、存在しないはずの第13の使徒（カヲル）がDSSチョーカーで死ぬのは、「フォースイパクトが始まった後」なんです！！！ ↓ （すみません、続きは明日…（たぶん） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/835
836: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 02:55:25.78 ID:??? リリスがぬっ殺されたことがスルー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/836
837: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/18(水) 03:04:26.60 ID:??? >>835 いや、フォースインパクトの発動条件は ・エヴァのシン化 ・槍 ・贄となる使徒 ・トリガーとなるパイロット だと思いますよ だから第12の使徒を噛み砕いたときに発動 カヲルがトリガーは僕だ、と死んで止めようとするが、ワンコくんが保険か！でフォースインパクトは止まらなかった ゲンドウのアディショナルインパクトも ・既にシン化済みの13号機 ・黒き月でわざわざ作った槍2本 ・贄となる使徒化したアスカ ・ゲンドウがトリガー アスカのエントリープラグを噛み砕いて発動 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1629015521/837
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