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恋人が境界例人格障害、そして共依存11 (1001ﾚｽ)
恋人が境界例人格障害、そして共依存11 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/
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911: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 08:05:46.22 ID:h+qvIqt30 >>874 煽りじゃなくて本気だったか、それは悪かった。 あの子の事を理解してやれる人がいればいいのだが 体の関係から始めるような恋愛でいい相手を捕まえられるのかどうか… >>894 一般的な常識を説くならその通りだと思う。でも俺とあいつはちょっと関わりすぎた。 あいつが俺に恋愛感情がなくとも、酷く依存しているのは間違いないと俺自身でも感じる。 同棲ではなく、あの子が一人暮らしをする → その延長上に（JR的な意味で）俺が通いする事になったので あの子から「じゃあちょうどいいじゃん、たくさん泊りにきてー」で始まった 俺が2週ほど泊まりに行った後に、本命の彼と付き合い出したのを知る → 彼氏がいる子の家に泊まるわけにはいかないよと俺 → 来てくれないなら私死ぬから（当時ボダの対応がわからんかったと言い訳させてもらいたい、それに実際泊まらせて貰うと自由時間が3時間は増えたので本当に助かっていた） …こんな感じで平日のほとんどを泊まらせて貰っていた。泊まらせて貰う代わりに飯は全部俺が作ってた。 4〜5ヵ月くらいこうしていたが体の関係は一切なかった。彼氏と一緒で幸せそうだったから手を出すべきではないと思ってた。 まぁそもそも泊まるなよ、って感じではあったが本当に俺の通学時間が長くて苦痛だった。 それに久しぶりに面白い女の子に関われて浮かれてたってのもあった。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/911
912: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 08:21:34.86 ID:T6mWfUlri 相手にしなけりゃいいのに http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/912
913: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 08:24:44.21 ID:h+qvIqt30 >>894 ちなみにボダ子の一人暮らし中は彼氏とは遠距離だったからボダ子と彼氏は週末だけ会ってた。 あと後半の文、とてもためになったよ。 自立を助ける意味でも、できるだけあいつの意志を尊重してやりたいと考えて だいたいはあいつに選択させてるつもりでいたんだが… 俺もカウンセリング受けたいと思った事は何度かあったけど精神科にでも行けばいいんだろうか？ 仮に行っても頭ではわかっているような事ばかり言われそうな気がして果たして行く意味があるのかどうか… >>895 これまでに関わってきた男や交友に関してボダ子自身に何度か聞いた事があったけど あれだけアムカ跡があるにも関わらず、精神疾患だと行き着く男がいなかったらしい。 遊んで、体差し出して男に構ってもらって、ボダ子が飽きて男を切って終了。ほとんどこのパターンらしい。 どんだけバカな男ばかり釣ってるのかと… こんなので俺が放置したらまた同じ事繰り返すだけなんじゃないかと思ってる。 >>901 マジレスありがとう。でも俺も>>903と同じ考えだ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/913
914: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 08:40:35.32 ID:h+qvIqt30 >>905 1はたぶん正解 2は少し違うかも。あいつが本気で俺とだけ向き合って一緒にがんばってくれればいいなと思ってる。 3は正解かな。 俺にとってボダ子は本当に大事な存在なんだ。 それが恋愛感情なのか保護欲なのかは俺自身にも今はちょっとよくわからなくなってるが… あいつの意志 ＝ 元彼とヨリを戻したい、ずっと一緒にいたい。できないなら死にたい。 ちなみに元彼本人に確認した事があるけれど、もう無理。我慢できない。会うのが怖いだそうで… ボダ子本人に伝えたら暴走しそうなんで伝えてはいないが。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/914
915: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 09:45:44.22 ID:K2iLUaNT0 >>866 >>842です。遅レスだけど言わせてもらうね >でも例えばそれが本人の失敗や不幸を繰り返す原因になるとわかっている事（浮気、二股）でも >抑えつけたりしてはいけないのだろうか？ 抑えつけて、彼女はどうにかなった？ 抑えつけることで一時はいいよ 彼女が我慢できる間はね。それまでは効果あるよ それとね。私が言った後半、わかってくれてる？ 「私が」、「自分で」気づいたから動けるようになったんだよ それまで相手に何度も言われ続けてきた1年以上の時間が全て無為になっていたと気づいた あれだけケンカして、泣いて、別れようと言ってお互い傷つけて一緒にいた時間が 全部ムダになっていたと気づいた瞬間涙が止まらなかった 変わろうとしても変われてなかったんだよ 相手なんてそれまでの間私の中にあってなかったようなものなんだよ 自分の根本に自分が気づいてないんだもの。他人の言葉は全てすり抜けている 例え愛してる人の言葉ですら どんだけ死ぬほど痛い目を見ても、自分で気づけなきゃ動けないんだよ 彼女の傷つく姿を貴方は見たくないといったけれど。自分のエゴで、彼女を止めないで 彼女が産めない体になっても、どんだけ馬鹿な男に釣られていても どんだけ貴方が傷ついても、それでもいいと思える鋼のような精神と賢者のような心で それでもどんなときにも傍にいてやることが、彼女にしてやれる最良のことなんだよ 付かず離れずの距離で、だよ。突き放すような言葉になるかもしれない時もあるだろうけど そうでないといけない 常に1本の線のような付き合い方をしなければ、彼女は貴方の下をいつか去る 依存はお互いのためにならない 実体験だから言えること ボダと付き合うってのは、そういうことだよ 長文ごめん http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/915
916: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 09:51:18.94 ID:LUlOUBxX0 以前もこんな状態で、結局人のアドバイスなんか聞かず その状態しってるヤツまで、グダグダとレス返してるヤツって人良すぎだよ それだから、ボダにつけ込まれるっていう。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/916
917: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 10:07:00.44 ID:7BiXjeAAO >>916 自分の場合は、人が良くてレスしてるわけじゃないのを自覚した上でやってるよ 自分のためにやってるから問題ない 人が良いからボダにつけ込まれるとは思ってないね http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/917
918: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 10:32:46.06 ID:h+qvIqt30 >>915 抑えつけはじめてまだ3ヵ月ほどだから何とも言えない。 そいつがまた浮気、二股のような裏切り行為をしたら 俺をなくす事でボダ子はまた学習の機会を得る事になると思う。 俺は依存はしてるけど、たぶんこれ以上の裏切りは許してやれない。 俺はボダ子のあらゆる事を許してきたつもりだし、それが俺の心の負担になったりはほぼしてないけれど 男絡みに関してだけは賢者にはなれない。 そういう意味では、俺にボダと関わる資格はないのかもしれん。 付かず離れずの距離とは言うけれど それって客観的に見れば最低男の立ち位置じゃないだろうか？ 体の関係がある今、俺がそれをしてしまうとただのセフレ君になってしまう。 それが本当に正しい距離なんだろうか？ >>916 悪いけど、参考になる意見はちゃんと聞いてる。 ただ俺に対してダメだこいつ、と文句を言いたいだけの意見と それを飲み込んでちゃんと俺の言ってる事も理解しようとしたうえで反論くれてる人との区別くらいは俺にでもできる。 >>794さんやその他数名の方の言ってる事はちゃんと受け止めてるつもりだよ。 あんたみたいな方は あなたの言うとおりです、目が覚めました。ありがとうございます。 とでも言われなければ満足しないかもしれないけどさ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/918
919: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 11:00:53.29 ID:K2iLUaNT0 >>918 そこまでするんだよ 最低男に自分がなろうと自分を捨てる覚悟を持って どんなことがあろうと一定の距離を留めておく覚悟を決めて だから私は鋼の精神と賢者の心と言った 彼女の一切の言動に揺さぶられず、自分は地に足を着けないと 一緒にはいれないよ その覚悟ができないなら、本気で切って それが、貴方にも彼女のため その覚悟がないのなら、貴方はただ自分の現状と彼女から 言い訳して逃げてるだけになる 資格がないとは言わない。資格なんていらない これからの時間を全て捨てる覚悟を決めろと私は言う そこで彼女が自分で少しでも気づけたのならそれは僥倖なんだよ それぐらい望みの薄い戦いなんだよ。貴方の今置かれてる状態は それは、わかって欲しい 言っておくけれど、私たちは5〜6年間そんな状態だった 私は26になる、相手はもう30過ぎ。そして私は未だ変われていない。最中にいる 意味、わかるよね？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/919
920: 794 [sage] 2012/01/19(木) 15:19:55.15 ID:GuU9qC4x0 >>918 ＞付かず離れずの距離とは言うけれど ＞それって客観的に見れば最低男の立ち位置じゃないだろうか？ 穿って捉えるとそうなるのかもしれないけど、これまた極端だな。 それは「都合の良い距離」であって>>915が言ってるのとは意味が違うと思う。 付かず離れずってのは言うほど簡単じゃないよ。自立が前提にある事だから。 前から引っ張って道を塞いじゃ駄目。彼女の足で歩かせる。 君は彼女の歩調にそっと合わせ、付かず離れず、手は貸さず見守る。 結果的には概ね側にいる。マラソンランナーの並走。あの感じが大事。 ボダの場合、どうしたらいいかわからず全く動けなくなる事も多いし 思わずケツを叩きたくなる事もあるだろうけど、これも焦ってもいい事ないんだよね。 こういう時に頼りになるのがカウンセラー。 その際はあくまでカウンセラー主導で。君が色々言うと混乱させるので、任せた方がいい。 彼女は引っ張ってもらいたいみたいだけど、それはただ楽したいからでしょ？ それじゃ本当に骨抜きになる。甘やかしちゃ駄目だよ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/920
921: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 15:32:49.90 ID:LUlOUBxX0 >>918 ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ延々と続くﾀﾞｯﾃ語りがｳｻﾞｲだけだよ 殆ど過疎だから、相談する人もいなくてレス乞食のやつらが ワイワイ騒いでるだけだろうが 何日お前の話が続くんだよ。 いい加減かまってちゃんうざいよ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/921
922: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 15:41:49.96 ID:JJ+EKclQO 別にカップル板だし好きなだけやってくれて構わないんだが ただこの人…去年の春あたりからちょくちょく相談持ってきてるけど 毎度似たようなやり取りで全く進歩してないんだよね。 一生懸命レスしてる人いるけど、多分彼には全く響いてないよ。 別れるまで、いや別れた後でも、か。 今のまま彼女の事で迷走してる姿しか浮かばないもの。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/922
923: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 15:54:02.64 ID:d7zqc4LC0 >>921>>922 単なる数日にわたる長い1人語りだと思っていたが これって一応何かの相談だったの？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/923
924: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 16:04:57.16 ID:LUlOUBxX0 途中から呼んで、ｱﾎﾞﾝしてたから分からないが 毎日ID変わるから、いい加減苦言でも言わないと 延々と続きそうだからいったんだけど この人に何をアドバイスしても、変わってないよ。 前にも同じような事ばっかりいってたし。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/924
925: 924 [sage] 2012/01/19(木) 16:09:03.38 ID:LUlOUBxX0 途中から呼んで→途中まで読んで に訂正すまん。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/925
926: 恋人は名無しさん [] 2012/01/19(木) 18:04:02.37 ID:lLuQoiTh0 長年付き合ってる人等ってどうやって好意を維持してるんだろう 一緒にいるだけで疲れちゃってしょうがないんだけど・・・ 色んな認知や行動がずれててうんざり 別れるのが筋なんだろうなー http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/926
927: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 18:07:53.21 ID:d7zqc4LC0 >>926はボダ側？ それとも共依存側？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/927
928: 恋人は名無しさん [] 2012/01/19(木) 18:24:22.21 ID:lLuQoiTh0 >>927 うんざりしてて別れないんだから共依存に当てはまるんだろうね 相手側が精神科に通院して１０年の人 以前はそこまで疲れずに居れたんだけど最近はダメです・・・ 色んな事話して積み重ねていけるのかなぁと思ってたけどそうじゃなかった ほんと根気が必要なんだなと痛感しました http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/928
929: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 18:51:47.07 ID:Gn8XNCvGO >>918 何歳？ 人格障害、精神病が疑われるが、そもそも国語能力がないからここで相談する意味がない http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/929
930: 恋人は名無しさん [sage] 2012/01/19(木) 19:10:00.83 ID:Gn8XNCvGO >>834 >俺もあいつに関わってからきっとだいぶ歪んだ 元が健康な人はそこまで歪まない 健康でない理由を彼女のせいにしているだけ >悪い事、裏切り行為は怒ってる理由も添えたうえで きっちり叱って納得させてる。 これがボダ、共依存などの人格障害の特徴だと分からないのだから知識不足だね。それに自覚していないけれど、あなたは彼女を縛ってるよ。 あなたは、ボダ、人格障害、統失、知った言葉を羅列し、自分の内面の問題を彼女のせいにしているだけ。 彼女を解放してあげな。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1317865570/930
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