[過去ﾛｸﾞ] マツダのモータースポーツ [転載禁止]©2ch.net (734ﾚｽ)
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403(1): 2016/02/10(水)00:18 ID:ljNuWD1U0(1) AAS
>>402
セラミックエンジンとは懐かしい。
夢のエンジンだったのになあ。
MX-R01は貴重なので、ダイソンが使っていた旧P1シャーシがあれば何かに使えるんじゃないの。
ポルシェ911 GT1のような、市販車を基にした車をつくってもいいし。
技術力をアピールするなら、技術実証車をつくって宣伝しないとねえ。
404: 2016/02/10(水)00:59 ID:sNKLguHq0(1) AAS
普通にLMP2に研究用のエンジン載っければ良いような･･･、つうかIMSAで何年も前からやってるじゃん
405: 2016/02/10(水)12:11 ID:MEvbySkD0(1/2) AAS
>>403
R01ってトータル5台あって（カジマカラーの個体はMRYを経て現在アメリカにある様子）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.racingsportscars.com
racingsportcarsの記録によればカジマ→#005、ルマンでのレナウン→#004で
ルマン後の消化試合を走ったのも#004らしい…ということは
アメリカにあるカジマカラーの煤けた車両↓が実はあのサルテの茜雲の可能性…。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:japanesenostalgiccar.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:image.superstreetonline.com
そうなると日本にあるLMレナウンカラーの個体（あれはあれで日本唯一の動態保存車だそうなので貴重だが）は
他の4台のうちのどれかということに…。
省6
406(1): 2016/02/10(水)19:40 ID:F1HeWn5U0(1) AAS
LMP2かLMP1(オレカR-Oneとか)を買って作れば良いだけなのに、わざわざ壊す前提でMXR-01を使う必要が無い
あと、グループCのカテゴリーの車自体、それなりに価値が有るものが多いけどな
407: 2016/02/10(水)22:00 ID:MEvbySkD0(2/2) AAS
セコい話だけど余剰車を売りに出すと幾らくらいつくんだろうMX-R01。
カワサキの「社内に現存するのは1台しかない」という貴重な世界グランプリレーサー、
KR500（当時のエースライダーやチーム監督に贈呈されて社外に現存する個体は別にある）を
元ワークスライダー某氏が「取材用と称して借りたまま返さない」とかで揉めて警察沙汰になった時に
被害金額として算定されたKR500の（多分帳簿上の）時価は445万円だそうだったが…。
約30年前の新車価格…はワークスマシンである上に極めて斬新な構造の車種だったから
計算のしようがないのだが、同時期のホンダのGP500用市販レーサー
（ワークス956に対するカスタマー956程度の違いのものだった）RS500が
新車で600〜650万円程度で、今は当然ヒストリー相場で流通してるのを考えると
総生産数で数台しか無いはずのKRが450万なわけはないのだがw。
408(1): 2016/02/11(木)01:11 ID:ao4SilD30(1/2) AAS
エンジンの開発→MXR-01を使おう→MXR-01は多分安物だろう→MXR-01の値段はバイクで妄想する
話がコロコロ変わって一向にゴールが見えない
もうめちゃくちゃ
409(2): 2016/02/11(木)01:39 ID:B3vLpOie0(1/2) AAS
いや…純粋に90年代スポーツプロトを愛でるエンスージアストに値を付けさせたら
「ヒストリー的には大したことのない個体」だとしても幾らぐらいつくべき価値のあるクルマなんだろうと
割と素朴に思い至ってね。日産のGr.Cで海外相場が高いのはむしろR90CKだというように
実は結構な評価が付くことのありうる車なのだろうかと。
「バイクの値段」の話の方は、おそらくそういうヒストリックレーサー市場に出したら
絶対そんな安い値段のはずがないKR500が「国内で帳簿とか法律上の時価を算定するとそれくらいにされちゃう」
って話の一例として出してきただけのこと。
社外で保有されてる個体が実際に売りに出たら日本円換算で千万の桁の金は動くよと。
逆にいえば「法律上の時価」だったら実は787Bの002も003も似たような金額で扱われたうえ
新しい分だけMX-R01の方が高い、でも「もし海外のオークションにでも出たらそんな話にはならない」
省9
410: 2016/02/11(木)09:50 ID:3F5C6gkH0(1/2) AAS
>>409
まあ、使えるものは使った方がいいんじゃないの。
燃えたフーライだってそうだったし。
ただ、ヒストリーがあるものはレストアして展示してほしいけど。
M2でRX-792PやRX-7GTOを見たときは感動した。RX-01もあったなあ。
ただ、日本でのレストアや展示は、税金などの環境がちょっと、なので、
アメリカでやれば、と思う。で、何かのイベントで日本に持ってくるとか。
M2をアメリカで復活させて、M2ロードスターみたいな改造市販車を製造して、
レースしたらいいし。
ロータリーのレースを増やしてほしいけど、PROMAZDAのレネシスはどうなるのかな？
411: 2016/02/11(木)20:19 ID:QizGr4cr0(1/3) AAS
>>406
そういうことをするなら1994〜1997年にやるべきことだった
まあ2000年前後ならまだルマンをレーシングスピードで走らせるだけならできたかもしれんが
412(1): 2016/02/11(木)20:22 ID:QizGr4cr0(2/3) AAS
>>408-409
MX-R01の場合ジャッドに連絡すれば新品のGVエンジン用意できし、
ASTECやパノス経由でXJR-14の部品も手に入るから
走らせること事態は容易なんだよ
だから人気は確実にある。ヒストリー的にもルマンを首位で走って4位にはいる実力あったわけだし
413: 2016/02/11(木)20:25 ID:QizGr4cr0(3/3) AAS
部品入手性に難があるロータリーと違って
走らせる部品手に入れるのは容易なうえ
ベースのXJR-14はモノコックレベルの大破多すぎて
『まともな』現存固体が存在しないということを考えると
MX-R01が安いなんてありえんとおもう
414: 2016/02/11(木)22:08 ID:ao4SilD30(2/2) AAS
そもそもベースとなったXJR-14はMX-R01以外にもWSC95に改造されたり、壊れたりでまともに動くのは
TWRが潰れる直前に作った個体しかないからな
（SWCで走った生き残りはガタガタでまともに走らないとか）
なのでMX-R01もルマンの成績も含めてそれなりに価値は有ると思うけどな
もし、レースエンジンの研究ならコスト面ならLMP2に載せるか、
ウケ狙いならグランツーリスモ6のLM55を走行可能にした方がいい
415(1): 2016/02/11(木)22:45 ID:3F5C6gkH0(2/2) AAS
XJR-14のシャーシやジャッドエンジンを揃えるより、
DPiのシャーシをロータリーのっけられるよう改造した方が。
で、RX-VISIONデザインチックなマシンをつくってよ。
エンジンは、SpeedSourceのPROMAZDA用のレネシスを４ローター化するとか。
開発している新型ロータリーの要素技術を使い改良して。
開発中の新型を使えるなら、それが望ましいけど。
兎にも角にも、４ローターの音を聞きたい。
416: 2016/02/11(木)23:45 ID:B3vLpOie0(2/2) AAS
>>412
ということは、しかるべき財力の人が本気でやろうとすれば新車を作ることすらry
フォードHBも今はもうコスワースから入手できるようだし…。
417(1): 2016/02/12(金)00:22 ID:r+pKn9a10(1) AAS
ID:B3vLpOie0はMX-R01をエンジンのテストカーに仕立てたいのか、
レストアしたいのか、XJR-14風に魔改造したいのか一貫性がまるで無い
>>415の言うとおりに魂動デザインでDPiを作れば、
デザインの表現はしやすいし、コストもLMPよりも安くできそうだな
418: 2016/02/12(金)00:25 ID:mwBRbqVw0(1/3) AAS
童夢あたりにS103の設計発注するほうが安い気がした
あの食えない元社長を監視する必要はあるが
419: 2016/02/12(金)00:27 ID:mwBRbqVw0(2/3) AAS
正直今向こうのコレクターにMX-R01が渡ったら下手したらXJR-14レプリカにされかねないきがした
実際エンジンとモノコックのエンジンマウント以外はおなじだからな
スペーサーでもつくればHBのせられるからXJR-14もどき作れるし
420(1): 2016/02/12(金)03:01 ID:AaukF5lR0(1/2) AAS
ヒストリックGr.Cの規定で原則的に現役当時に纏った塗装でなくてはならない、
というのがあるから…。
海外に現存するGr.CやGTPの大多数がオリジナルに準ずる仕様で現存してる理由のひとつには
ヒストリーの尊重以外に、ヒストリックレースを嗜む人達は
その規定に従ってるというのもあるだろう…って以前に
「本来ありもしない改変をするという行為自体がバカにされる材料」ってのもあるだろうが。
>>417
XJR-14に魔改造したいってのは無いな。ASTECからモノコックタブから一式手に入るなら
MX-R01はもちろんXJR-14だって作れるんだから、それだけの熱意と財力のある人なら
どちらでも選べるだろうというだけで。
省8
421: 2016/02/12(金)09:24 ID:mwBRbqVw0(3/3) AAS
>>420
MX-R01のシャシーを南下に転用するとするなら
それは1990年代にかんがえるべきことだったわけで
R01シャシーに７８７Bのリアと合体させれば
特に94〜97年ならワンチャンあったわけだけど
マツダ本社やモラ田さん的におもうところあったんだろ
特にモラ田さん的にあの操縦特性を嫌ってたみたいだし
422: 2016/02/12(金)12:03 ID:AaukF5lR0(2/2) AAS
確かに事実上のDFV/GV互換だったということでいえば
逆展開としては「F3000シャーシに3ローター」のGCマシンとほぼ同等の構成は出来るね。
ジャガーXJR-14での参戦が認められていたアメリカのGTPでは4ローターでも約800kgだから
それを前提に「3ローターと4ローターで各々何kg」という規定重量を弾き出して
その条件でルマンに出る、
もしくはTWRポルシェWSC95が認められなかったIMSAワールドスポーツカーへの参戦も
ダウニングをはじめ何台かのロータリーユーザーが実在したことを考えれば
実現出来た可能性は高い…とか考えると確かに有望な選択肢かもねぇ。
マツダスピードwithYTRの当時のエースドライバーだったフランク・フレオンは
F3000やCARTでの実績もあるドライバー、ファミリアをドライブしたギルバート・スコットはご承知の通りだし
省1
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