[過去ﾛｸﾞ] レチノール化粧品総合 (1002ﾚｽ)
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506(1): 2019/09/03(火)09:15 ID:3QQPcKk90(1) AAS
Kisoのレチノール、エンビロンと比べると翌朝の効果が薄いように感じるけど気のせいかな
Buffetとかと組み合わせたらもっと効果見えるかしら
507(2): 2019/09/03(火)16:45 ID:0HxQ1NrF0(2/3) AAS
>>504 オーディナリーは複数のサイトで買えるから、まとめ買いで送料のないところもあるよ
>>505 直接比較した研究はないからよく分からないけど、>>418の通りレチノールより次世代レチノイド（グラナクティブ）の方がやや強いという情報は書かれている。
以下には、次世代レチノイドは、トレチノイン（レチノイン酸）のエステルだと書いてある。だからだろう。
外部ﾘﾝｸ:www.jaad.org
でも、レチノールとトレチノインは、濃度ではなくて効力が等しくなるように濃度を調整すると、光老化に対する効果が同じだったという最近の研究がある。
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
だから後は、自分の使い心地だとは思う。
もしかすると、一応ビタミンA系なんで次世代レチノイドの方が皮膚刺激が強いのではないかと思っている。バクチオールはビタミンAで起こる反応を起こす植物成分でビタミンAのような皮膚刺激がなさそう。
>>506 エンビロンはレチノール単体ではなくて、通常ラインにはパルミチン酸レチノール、VCIP、ビタミンE、整肌成分。
シークエンスでは足してマトリキシル、ダーマキシル、ナイアシンアミドとかそんな感じだから。成分の数が違うよ。
省4
508: 2019/09/03(火)16:47 ID:0HxQ1NrF0(3/3) AAS
>>422の通り、オーディナリーは秋に生産量が5倍になるらしいから、今は品薄が多いのかも。
509: 2019/09/03(火)21:01 ID:qQBmhNw30(2/2) AAS
>>507
ありがﾄﾝﾄﾝ
なんか難しいけどじっくり読んで理解してみる
510(1): 464 2019/09/03(火)21:18 ID:YlfmdRrN0(1) AAS
ばくちオール、今日届いたよ〜
３０ｍｌで思ったより小さめ
どうも朝晩2回、豆粒ほどの大きさをぬりぬりするらしい
511(1): 2019/09/03(火)23:21 ID:H5Kj/yDV0(1) AAS
>>499-500
自分も今まさにthe ordinaryのBuffet使い始めたけど、塗った直後に肌が突っ張ってヒリヒリするから継続すべきか悩んでる(使用10日目)
逆にA反応にビビりながら使ったグラナクティブレチノイド2%だけなら刺激なく使える
使用頻度下げて少しずつ慣らしていくのがいいのかな
海外レビューでも最初は刺激があるみたいなこと書いてあるよね
肌がふっくらして毛穴が目立たなくなった気はするんだけどビニール肌になりかけてるだけかもしれないしなあ
512: 2019/09/04(水)01:13 ID:/w1rVLiX0(1/7) AAS
その化粧品に、ビニール肌になる原因はないよ
外部ﾘﾝｸ:maquia.hpplus.jp
513(1): 2019/09/04(水)01:54 ID:IuBH/8up0(1) AAS
ARナイトリペア良いんだけど、ダウンタイムが皮むけと赤ら顔でブス過ぎ。河野外相みたくなる
514: 2019/09/04(水)05:32 ID:/w1rVLiX0(2/7) AAS
>>510 いいなぁ、使用感教えて！
ワシはそろそろ、日が短くなってきたから、身体（手の甲とか）に使ってみようかと思ってたけど売り切れてる。
バクチオールへのアレルギーってのはあるみたいで、症例報告の論文が出てるわ。
>>511 Buffetは若干pHが低く酸性なためで、ただそんなに低くない。慣れるのでビタミンと同じく様子みて使う。
乾燥感があるならビタミンA反応だね。間隔を開けるか、使用量を減らすとかで様子を見て、また二・三週間したら増やしていけばいいよ。
Buffetのベプチドも、ビタミンA（グラナクティブなど）もコラーゲン生成するんで、ビニール肌の反対方向へ行くんで。
ビニール肌ってのは洗顔しすぎ、化粧しすぎ、AHA、サリチル酸、ピュアなビタミンC（アスコルビン酸）、とか、それらの洗顔系とか肌を痛めつけて肌が薄くなる一方通行の人がなるもの。
>>513 は、お高いゼオスキンなので（そもそもトレチノインから始まったブランドでレチノールを出してきたのは遅く2015年、その翌年2016年にはオーディナリーが価格破壊、同じく長時間型カプセル化レチノールであればKISOからお安く出ています）。
しかし皆様にはスルーしていただいて、ダウンタイム（皮むけ赤み）のない、次世代レチノイド、バクチオールをおすすめします。なぜなら、レチノールの皮むけ赤みはトラブルだと認識されてそれらが登場しているからです！
515: 2019/09/04(水)05:52 ID:/w1rVLiX0(3/7) AAS
毛穴
・毛穴は正常なものは見えない
・穴回り色素沈着→APPSやVCIP けっこう早く効果わかる。二・三週間で3割減少とか
・毛穴拡大→ビタミンA系、C系、ペプチド（マトリキシルなど）でコラーゲン生成して毛穴を細くする
・角栓系毛穴→トーナーやピーリングで角栓を減らしつつ、毛穴拡大と同じ。
・ニキビとかのギズあと系の毛穴→これは難しいものがあり、塗るのも長期戦で考えてケミカルピーリングとかイオン導入とか、レーザーも使える。
よくわかってないのは、加齢による毛穴で40代女性に多くなるのは、ここまでに述べた原因がないけど毛穴が開いてくるみたい。
毛穴拡大の対処方法か、保湿とか重要なのかも。
516(4): 2019/09/04(水)08:06 ID:FoG+U9Dj0(1/2) AAS
>>498
心配してくれてありがとうございます。
ここの方々は心配してくださったり、情報くださったり優しい方が多いですね。
情報に関しては何を参考にしていいかよく分からなくなってしまったので、今スキンケア迷子になってます。海外のレチノール使う前まで使ってたエンビロンに戻るのが無難なのかな。
興味ないかもしれませんが、首落ち着いたので写真貼っておきます。
ただ、元々ダイエットのせいで学生のころから首のシワがありコンプレックスだったのに、色素沈着がシワの溝に残って余計に目立つので、お医者さんにはハイドロキノンを塗るように勧められました。長文失礼しました。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
517(1): 2019/09/04(水)08:19 ID:iyaPgPHW0(1/3) AAS
>>516
エンビロンなら皮膚科で取り扱いあるし、安心だと思う
皮膚科のとれち
518(1): 2019/09/04(水)08:19 ID:iyaPgPHW0(2/3) AAS
皮膚科のトレチ軟膏が安心かも
519(4): 2019/09/04(水)08:20 ID:qgf6WNJX0(1) AAS
>>516
綺麗になってる！良かった
ハイドロキノン勧められたとのことですが、やめた方がいいような気がするよ。(素人意見ですが)
そもそも>>435の症状はハイドロが原因なのでは？と思っていたんだけど、スレの皆さんどう思います？
Buffetの成分と価格は素晴らしいけど、わたしも赤くなってピリピリしてしまう。
ピーリングで肌薄のせいかも知れない
520(2): 2019/09/04(水)10:12 ID:FoG+U9Dj0(2/2) AAS
>>517
そうですね、エンビロン内で今のスキンケアに何か足せたら足していきたいと思います。
>>518
わたしの行ってる皮膚科はトレチ軟膏は出してないみたいなのですが、出してくれるところもあんるですね。
>>519
良くなってきてほんとによかったです。
ハイドロキノンはわたしも少し不安になってしまってまだ使ってません。
顔には以前は使っていたのですが、今回の件の原因がレチノールなのかハイドロキノンなのか分かってません。わたしもみなさんの意見を聞きたいです。ハイドロキノンの代わりにルミキシルを使ってみようかと検討中ですが反応に気をつけたいと思います。
521(2): 2019/09/04(水)12:16 ID:yeQZYxl90(1) AAS
>>520
個人差があるだろうけど、美容皮膚科で購入したルミキシルは高い割には全く効果なかった。
522(2): 2019/09/04(水)16:23 ID:R6Zt8TVx0(1) AAS
>>521
私もルミキシルは気休め程度でした
原料みるとルミキシルペプチドと書かれているから、ペプチドとして使うには良いのかな？と思い無くなるまでは使います
次はKisoのレチノールクリームとbuffetかなぁと漠然と計画してます
523(3): 2019/09/04(水)16:37 ID:/w1rVLiX0(4/7) AAS
処方薬からも、アレルギーっぽかったものがすっかり綺麗になってますね。
酷くない炎症後の色素沈着だと思うので、放っておいても薄くなるとは思う。
情報ね。
トレチノインは1960年代から使われている最も古典的なビタミンAで皮膚刺激が最も強く、レチノールが原因のビタミンA反応だったとしたらもっと酷いことになりますね。レチノールはトレチノインの刺激反応が酷いから90年代以降に注目されているもので。
2000年代以降に、医薬品としてトレチノインの副作用を起こりにくく改良したのがアダパレンで、これでも色素沈着に効果はある。
次世代レチノイドってのは、トレチノインをエステル化して副作用を起こりにくくしたもので2016年に安くなってきた。
ハイドロキノンはアレルギーが起こりやすく5%くらいの人に起こるので1番可能性が高い。ほかの成分に対するアレルギーの可能性もある。
レチノールと、ハイドロキノンのパッチテストをやってみるといいのでは。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hikarimirai.jp
ハイドロキノンは古典的でアレルギーだのなんだの色々心配されているので、代わりに使われているトラネキサム酸とか、アゼライン酸は研究が多いから効果ははっきりしている。
省1
524(2): 2019/09/04(水)16:38 ID:81Xa2Y1M0(1) AAS
>>519
自分も元々あわない化粧品や洗顔だとすぐ皮膚科行きになる肌薄の敏感肌だからbuffetあわないのかも
塗って乾燥してくると膜になった成分？がパリパリはがれてきて皮むけおこしてるのかとびっくりした
レス下さった方もありがとうございます 頻度下げて慣らしてみます！
バクチオールは植物由来だからアレルギーの懸念はあるけど低刺激は魅力だなあ
グラナクティブ終わったら次は一緒に購入するつもり
525(2): 2019/09/04(水)17:21 ID:/w1rVLiX0(5/7) AAS
敏感肌っていうのは、
・化粧水へのアレルギーや、強い洗顔でバリアが破壊されている。
・コラーゲン生成せずピーリングの一方通行で薄くなる一方。
・そういう肌に対し、負荷の高い化粧をしすぎ。
乾燥してるなら保湿、それからVCIPやAPPS、ニキビ体質ならビタミンA系を足すのが治療法。
Buffetは弱い酸で（ピーリングとかピュアなビタミンCほどの酸ではない）、一方通行じゃなくてコラーゲンを生成するんで、敏感肌は治る。
VCIP、APPS、ナイアシンアミドとか、ピリピリ感の少ない方法でコラーゲンを生成してから、
ビタミンAやBuffetの使用を増やすといいかもしれない。
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