[過去ﾛｸﾞ] ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com (490ﾚｽ)
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296: ライト昼間点灯推進車 2015/06/29(月)21:22 ID:gu7L45nX0(3/4) AAS
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 8時間8時間前
＞@zero3vryu1p 実は先ほど、昼ライトさんの名前がタイトルに入っているスレッドをいくつか見つけました。非常に情報量が豊富で、かつ多方面の話題が盛り込まれていたため短時間ですべてを通読することはできませんでしたが、概要は把握できました。（つづく）
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 8時間8時間前
＞@zero3vryu1p ありがとうございます。2ch上でQ&A形式で回答して頂けますと助かります。お手数をおかけしてしまい申し訳ございません。/ところで、私が質問した趣旨について、もう少し説明を追加させてください。（つづく
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 8時間8時間前
＞@zero3vryu1p 早速にご返信をくださり、ありがとうございます。了解しました、といいたいところなのですが、やってみたところ、私の利用しているプロバイダー（？）が規制対象になっているらしく、2chに書き込みできませんでしたorz。
少し様子を見て、また試してみますね。
このあたりは質問というよりその前段階なので特に回答はしない ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
297: ライト昼間点灯推進車 2015/06/29(月)21:24 ID:gu7L45nX0(4/4) AAS
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 9時間9時間前
＞@zero3vryu1p あるいは、何の法的根拠もない女性専用車という存在に対する怒りでしょうか？
＞いろいろと聞いてしまって申し訳ありませんが、各々の項目での要点は1つずつです。私が昼ライトさんの行動を理解する上で必要なことですので、無理のない範囲で教えて頂ければ幸いです。
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 9時間9時間前
＞@zero3vryu1p 乗車をし続けているように見えます。その情熱を支える同期は、いったい何なのでしょうか？「男性であっても、場合によっては女性専用車への乗車が許されるのだよ」という
＞”意外と知られていないルール”を、周囲の人々に知らせたい、という思いでしょうか？（続）
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 9時間9時間前
＞@zero3vryu1p 女性専用車に乗車する頻度はもっと少なくなるはずです。（たとえば10両編成の電車でしたら、他の9両に乗ってもいいわけです。乗る車両を気まぐれに選んだ場合、女性専用車を選ぶのは10日に1回になるはずです。）
＞私には、昼ライトさんがあえて女性専用車を狙って（続） ??
すでに上に書いたように、「空間認識能力」と言ってもいいですが、上で書いた駐輪場の例のように、
省3
298: ライト昼間点灯推進車 2015/06/29(月)21:32 ID:9kZXWvs30(1/6) AAS
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 9時間9時間前
＞@zero3vryu1p (2) 昼ライトさんが、女性専用車への乗車に強く拘る動機は何なのでしょうか？ 空間認識能力のことを差し引いても、まだ強い意志があるように感じられます。
＞ 「障害を持った男性は女性専用車に乗れる」→「女性専用車に乗ってはいけない理由はない」のでしたら（続）
空間認識能力ということを既にお知りのようですから、
あとは上述した、駐輪場の例題で分かって頂けるかと思います。
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 9時間9時間前
＞@zero3vryu1p しかしそうだとすると化粧や除毛をしていない点に一貫性が感じられず、周囲に居合わせた人の疑問（場合によっては不安や不信感）は一層強まると予想されます。
。もしかして、周囲への説明を簡略化するために、性同一障害に見えるような装いをしていらっしゃるのでしょうか？
女性専用車両にどうして乗っているかという、本来はする必要ないの説明を、簡略化するため、という意味では、セーラー服着用はそうですね。
ただ、性同一性障害が云々というのは考えていません。
省9
299: ライト昼間点灯推進車 2015/06/29(月)21:36 ID:9kZXWvs30(2/6) AAS
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 10時間10時間前
＞@zero3vryu1p ここ最近のTwitterへの投稿も拝読させて頂きました。勇敢（？）な行動の数々、すごいと思いました。ところで、膨大な情報をフォローし切れておらず誠に恐縮なのですが、確認もかねていくつか教えて頂きたいことがあります
＞会話を表示
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 10時間10時間前
＞@zero3vryu1p 掲示板が荒れ模様とのこともあり、私は最近は掲示板を見ておりませでした。つい先日、昼ライトさんがTwitterも始められたと知り、コメントを書かせて頂きました。どうぞよろしくお願いいたします。
＞ 会話を表示
特に質問はないので回答なし
＞time_plenty ?@time_plenty ・ 10時間10時間前
＞@zero3vryu1p また、昼ライトさんの書き込みには、ときどきツボを押さえた投稿があり、楽しませて頂いていました。
＞その一方で、投稿の情報量があまりに膨大で、かつ類似した内容が複数の掲示板に反復して投稿がなされており、どこにお返事を書けば良いか分からずにおりました。（つづく）
省10
300: 2015/06/29(月)21:45 ID:qmCB2Kth0(1) AAS
3kで入れ食い状態
手っ取り早く女の子をゲットする方法はこれだった
0＿＿2＿＿2＿＿i＿＿t.net/7/626.jpg
＿＿は消して
301(1): time_plenty 2015/06/29(月)23:06 ID:7DTroyrd0(1/4) AAS
早速にご返信をくださり、ありがとうございます。
昼ライトさんのお返事、いつもの書き込みよりもきれいにまとまっていて、読みやすかったです。
また、特に質問を含まないツイートに対してもコメントをくださったところに
アスペルガー症候群の方特有の律儀さが現れていて、ほほえましかったです。
【女性専用車に乗る理由について】
自転車置き場のたとえ、非常にわかりやすかったです。
昼ライトさんにとって、
a. 目印を決めずに電車に乗ることにより昼ライトさんご自身に生じる困惑
b. 女性専用車に乗車した場合に起こりうる周囲とのトラブルと、それにより昼ライトさんご自身に生じる困惑
を比べた場合、bの方が小さいということだったのですね。
省9
302(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/29(月)23:20 ID:9kZXWvs30(3/6) AAS
↑
あ、２ｃｈの規制が解除されたようですね？
こちらのほうが僕も慣れているし、長文も書けるしで、やりやすいです
＞a. 目印を決めずに電車に乗ることにより昼ライトさんご自身に生じる困惑
＞b. 女性専用車に乗車した場合に起こりうる周囲とのトラブルと、それにより昼ライトさんご自身に生じる困惑
＞を比べた場合、bの方が小さいということだったのですね。
まあ大雑把に言えばそういうことです。
で、Bは、本来トラブルになるのがおかしいので、鉄道会社に「女性・障害者専用車両」に名称変更してほしいなどの働きかけをしています。
「１号車」での代替、これは自分も検討しましたが、無理でした。
まず、根本的に、目立った印がないという点。
省2
303: 2015/06/29(月)23:20 ID:+pxRm7dz0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.club-g-top.com
304: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/29(月)23:28 ID:9kZXWvs30(4/6) AAS
>>301
＞また、特に質問を含まないツイートに対してもコメントをくださったところに
＞ アスペルガー症候群の方特有の律儀さが現れていて、ほほえましかったです。
そう、これですよこれ。まさに。
これは貴方視点（健常者の視点？）では、「真面目」とか「律儀」に映るのかもしれません。
でも、僕としては、
とりあえず引用したツイートには全部返信しないと、
どれに対してどう返信したかというのが分からなくなって混乱してしまうので、
一通り、全部に回答しないとダメなのです。
鉄道乗車時における空間認識能力に似ています。
省8
305(1): time_plenty 2015/06/29(月)23:28 ID:7DTroyrd0(2/4) AAS
【セーラー服について】
セーラー服についても、ご説明ありがとうございます。
秩序立ててお話をしてくださり、私が持っていた疑問はだいぶ解消されました。
お話を伺っていくつか思ったことがあります。
以下、指摘・提案をさせてください。
それぞれについて、昼ライトさんのご意見を頂ければ幸いです。
(1)「着ているのは男性用セーラー服であり・・・「女装」がしたいわけではない」の記述で、昼ライトさんの
お気持ちが分かりました。それと同時に、昼ライトさんの服装が、昼ライトさんのお気持ちをうまく反映できていない
ようにも思えました。それが原因で、電車に乗り合わせた多数の人々が、昼ライトさんを特異な者とみなしてしまう
（もっとはっきり書けば、昼ライトさんを気持ち悪がってしまう）のかもしれません。
省12
306: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/29(月)23:29 ID:9kZXWvs30(5/6) AAS
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】23c2ch.net
2chｽﾚ:utu
を再掲
307: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351775649/396 [←のURLも確認] 2015/06/29(月)23:30 ID:9kZXWvs30(6/6) AAS
セーラー服着用外出で110番通報される20141109.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
俺がｾｰﾗｰ服を着る理由は詳細は
ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ７ 2chｽﾚ:csaloon
を参照だが、簡単に言えば、
「異性愛者は、女性を好きになるのか、制服を好きになるのか、どっちなの？ 女を好きになるなら、なぜ制服(特に学校制服)姿に興奮するの？ 制服を好きなら、じゃあﾊﾞﾊﾞｱに制服着せても興奮するの？ 自分が制服を着れば何か解るｶﾓ」
って事。
同性愛者ではあるが
異性装者や性同一性障害者やｵｶﾏではないので
省12
308: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/29(月)23:34 ID:KVOHs6+00(1) AAS
鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者(介護者を含む)や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見(見た目)で分からない障害者は色々と誤解を受ける。
障害者に関するマークについて - 内閣府 外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
ヘルプマーク 東京都福祉保健局 外部ﾘﾝｸ[html]:www.fukushihoken.metro.tokyo.jp
で、
ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸやらﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸなり色々あるが(足並み揃わず統一してない事がまず問題？)、
これらのﾏｰｸ(印)を付けても気付いてくれない事のﾎｳが多いし、それ以前にﾏｰｸの認知度が低すぎる。 「ﾏﾀﾆﾃｨﾏｰｸ」でさえ認知度は低い。
(なお俺は、ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸは知らぬ人が見ても意味を把握出来ぬから装着の意味が薄いため装着せず。文字として説明のあるゆえ知らぬ人が見ても意味を理解できるﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸは装着)。
そこで考えたのが、ｾｰﾗｰ服を着ての乗車だ。
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「ｾｰﾗｰ服着用」以外は一切女っぽくしないなら、 女装ではなく「単に着てるだけ」になるし、いいのでは？
「そもそもｾｰﾗｰ服は男の服」とも言えるがｽｶｰﾄも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のｾｰﾗｰ服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。
省7
309(1): time_plenty 2015/06/29(月)23:39 ID:7DTroyrd0(3/4) AAS
また、私の記憶が正しければ、以前昼ライトさんは2chにおいて「○○高校のセーラー服を中古で購入した」という旨の
書き込みをしていたかと思います。この行動がきっかけとなり、大多数の2chユーザーが昼ライトさんを誤解してしまいました。
これには2つのポイントがあります。
第一に、昼ライトさんが購入した中古のセーラー服は、明らかに女性用のものだったからです。
2chの住人は、「女性が着用していた女性ものの服を購入している以上、この昼ライトという人は女装したいに違いない」と
考えたに違いありません。それに対して昼ライトさんがいくら「私は男性用セーラー服を着ている」と言い張ったところで、
まったく説得力がありません。
第二に、中古の女子制服を好んで購入する人の中には、「女性学生が実際に着用していた衣服である」という点に
至上の価値を見いだす人が一定数含まれていることです。そのような趣向は、一種の変態的な性格として蔑視されてしまいます。
※「学校に迷惑がかかる」という批判はまた別の話なので、ここでは省略します。
省13
310(2): time_plenty 2015/06/29(月)23:50 ID:7DTroyrd0(4/4) AAS
(2) 「セーラー服は下にシャツを１枚着る程度で、ほとんど肌に直接着るようなもの」であるために他の服と比べて
不潔度が高く、曝露反応妨害法に類似した効果を得ることができるとのお話、興味深かったです。
その一方で「頻繁に洗濯できない」というのは、最近のセーラー服には当てはまらなくなっています。
夏服はもちろん簡単に洗濯できますし、冬服であっても、洗濯機の手洗いモード等で洗う事ができます。
（セーラー服についているタグをご覧になれば、洗濯可能である旨が書いてあると思います。）
服そのものを清潔に保ちうる点は、学ランやスーツと同じと言えるかもしれません。
以上を勘案すると、
・少し汚れた作業服を肌着の上に着用し、
・その作業服は洗わないようにする
ほうが、強迫神経症克服に向けた認知行動療法としては有効なように私は考えます。
省6
311(1): time_plenty 2015/06/30(火)00:01 ID:A/A2yKNv0(1/7) AAS
>>302
「1号車」での代替、すでに試していらっしゃったのですね。
たしかに「1号車」の位置は、電車の長さにより異なるので困ってしまいますね。
逆に女性専用車の場合は、ホーム上に停車位置がペイントされているので安心、というわけですね。
ここで次なる提案を思いついたのですが、次の2つの案は、昼ライトさんにとって実行できそうな難易度ですか？
1. 女性専用車に乗車し、すぐに隣の車両に移動する。
2. ホーム上に「女性専用車」と書いてある乗車位置を見つけた後、少しだけホーム上を移動する。
→「女性専用車の隣の車両」に直接乗車できるかもしれません。
コメントへの返信などのことも含めて、昼ライトさんは
様々な工夫を試されているとお見受けします。
省1
312(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:21 ID:crKdZF3Z0(1/7) AAS
>>305
＞(1)「着ているのは男性用セーラー服であり・・・「女装」がしたいわけではない」の記述で、昼ライトさんの
＞ お気持ちが分かりました。それと同時に、昼ライトさんの服装が、昼ライトさんのお気持ちをうまく反映できていない
＞ ようにも思えました。それが原因で、電車に乗り合わせた多数の人々が、昼ライトさんを特異な者とみなしてしまう
＞ （もっとはっきり書けば、昼ライトさんを気持ち悪がってしまう）のかもしれません。
＞ もし昼ライトさんが「男性用セーラー服」を着用したいとお考えなのでしたら、下にはズボンを穿くべきです。
＞ スカーフの色も、紺や黒に変更した方が男性らしく見えるかもしれません。
＞ 学校の中古品（女子学生が使用していた衣服）の着用も控えるべきです。
俺はコーディネート（って日本語でなんと言うのだ？）は嫌いで、服装は一般的かつ正統的に着るものだと思う。具体的には、セーラー服に合わせるのは無地スカート又は線（ライン）付きスカートであり、
スカーフも、そのセーラー服に付属していたもの以外は使いたくない。
省11
313: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:26 ID:crKdZF3Z0(2/7) AAS
>>309
＞また、私の記憶が正しければ、以前昼ライトさんは2chにおいて「○○高校のセーラー服を中古で購入した」という旨の
＞書き込みをしていたかと思います。この行動がきっかけとなり、大多数の2chユーザーが昼ライトさんを誤解してしまいました。
＞これには2つのポイントがあります。
＞第一に、昼ライトさんが購入した中古のセーラー服は、明らかに女性用のものだったからです。
＞ 2chの住人は、「女性が着用していた女性ものの服を購入している以上、この昼ライトという人は女装したいに違いない」と
＞考えたに違いありません。それに対して昼ライトさんがいくら「私は男性用セーラー服を着ている」と言い張ったところで、
＞まったく説得力がありません。
その時はね。高校ってか中学だけど。でも今は、ドンキ（男性用）、または、セシールやその他汎用品（性別不問）ですよ。
＞第二に、中古の女子制服を好んで購入する人の中には、「女性学生が実際に着用していた衣服である」という点に
省16
314(3): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:31 ID:crKdZF3Z0(3/7) AAS
>>310
(2) 「セーラー服は下にシャツを１枚着る程度で、ほとんど肌に直接着るようなもの」であるために他の服と比べて
不潔度が高く、曝露反応妨害法に類似した効果を得ることができるとのお話、興味深かったです。
その一方で「頻繁に洗濯できない」というのは、最近のセーラー服には当てはまらなくなっています。
夏服はもちろん簡単に洗濯できますし、冬服であっても、洗濯機の手洗いモード等で洗う事ができます。
（セーラー服についているタグをご覧になれば、洗濯可能である旨が書いてあると思います。）
服そのものを清潔に保ちうる点は、学ランやスーツと同じと言えるかもしれません。
以上を勘案すると、
・少し汚れた作業服を肌着の上に着用し、
・その作業服は洗わないようにする
省12
315(2): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:41 ID:crKdZF3Z0(4/7) AAS
>>311
＞「1号車」での代替、すでに試していらっしゃったのですね。
＞たしかに「1号車」の位置は、電車の長さにより異なるので困ってしまいますね。
＞ 逆に女性専用車の場合は、ホーム上に停車位置がペイントされているので安心、というわけですね。
＞ここで次なる提案を思いついたのですが、次の2つの案は、昼ライトさんにとって実行できそうな難易度ですか？
＞ 1. 女性専用車に乗車し、すぐに隣の車両に移動する。
＞ 2. ホーム上に「女性専用車」と書いてある乗車位置を見つけた後、少しだけホーム上を移動する。
＞→「女性専用車の隣の車両」に直接乗車できるかもしれません。
１について。
まず第一に、女性専用車両は障害者男性が乗れるのでそこまでする理由がないということ。
省13
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