ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com

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307: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351775649/396 [←のURLも確認] 2015/06/29(月)23:30 ID:9kZXWvs30(6/6) AAS
セーラー服着用外出で110番通報される20141109.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

俺がｾｰﾗｰ服を着る理由は詳細は

ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ７ 2chｽﾚ:csaloon

を参照だが、簡単に言えば、
「異性愛者は、女性を好きになるのか、制服を好きになるのか、どっちなの？女を好きになるなら、なぜ制服(特に学校制服)姿に興奮するの？制服を好きなら、じゃあﾊﾞﾊﾞｱに制服着せても興奮するの？自分が制服を着れば何か解るｶﾓ」
って事。

同性愛者ではあるが
異性装者や性同一性障害者やｵｶﾏではないので
省12

308: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/29(月)23:34 ID:KVOHs6+00(1) AAS
鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者(介護者を含む)や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見(見た目)で分からない障害者は色々と誤解を受ける。

障害者に関するマークについて - 内閣府　外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
ヘルプマーク　東京都福祉保健局　外部ﾘﾝｸ[html]:www.fukushihoken.metro.tokyo.jp
で、
ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸやらﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸなり色々あるが(足並み揃わず統一してない事がまず問題？)、
これらのﾏｰｸ(印)を付けても気付いてくれない事のﾎｳが多いし、それ以前にﾏｰｸの認知度が低すぎる。「ﾏﾀﾆﾃｨﾏｰｸ」でさえ認知度は低い。
(なお俺は、ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸは知らぬ人が見ても意味を把握出来ぬから装着の意味が薄いため装着せず。文字として説明のあるゆえ知らぬ人が見ても意味を理解できるﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸは装着)。

そこで考えたのが、ｾｰﾗｰ服を着ての乗車だ。
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「ｾｰﾗｰ服着用」以外は一切女っぽくしないなら、女装ではなく「単に着てるだけ」になるし、いいのでは？
「そもそもｾｰﾗｰ服は男の服」とも言えるがｽｶｰﾄも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のｾｰﾗｰ服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。
省7

309(1): time_plenty 2015/06/29(月)23:39 ID:7DTroyrd0(3/4) AAS
　また、私の記憶が正しければ、以前昼ライトさんは2chにおいて「○○高校のセーラー服を中古で購入した」という旨の
　書き込みをしていたかと思います。この行動がきっかけとなり、大多数の2chユーザーが昼ライトさんを誤解してしまいました。
　これには2つのポイントがあります。
　第一に、昼ライトさんが購入した中古のセーラー服は、明らかに女性用のものだったからです。
　2chの住人は、「女性が着用していた女性ものの服を購入している以上、この昼ライトという人は女装したいに違いない」と
　考えたに違いありません。それに対して昼ライトさんがいくら「私は男性用セーラー服を着ている」と言い張ったところで、
　まったく説得力がありません。
　第二に、中古の女子制服を好んで購入する人の中には、「女性学生が実際に着用していた衣服である」という点に
　至上の価値を見いだす人が一定数含まれていることです。そのような趣向は、一種の変態的な性格として蔑視されてしまいます。
　※「学校に迷惑がかかる」という批判はまた別の話なので、ここでは省略します。
省13

310(2): time_plenty 2015/06/29(月)23:50 ID:7DTroyrd0(4/4) AAS
(2) 「セーラー服は下にシャツを１枚着る程度で、ほとんど肌に直接着るようなもの」であるために他の服と比べて
　不潔度が高く、曝露反応妨害法に類似した効果を得ることができるとのお話、興味深かったです。
　その一方で「頻繁に洗濯できない」というのは、最近のセーラー服には当てはまらなくなっています。
　夏服はもちろん簡単に洗濯できますし、冬服であっても、洗濯機の手洗いモード等で洗う事ができます。
　（セーラー服についているタグをご覧になれば、洗濯可能である旨が書いてあると思います。）
　服そのものを清潔に保ちうる点は、学ランやスーツと同じと言えるかもしれません。

　以上を勘案すると、
　・少し汚れた作業服を肌着の上に着用し、
　・その作業服は洗わないようにする
　ほうが、強迫神経症克服に向けた認知行動療法としては有効なように私は考えます。
省6

311(1): time_plenty 2015/06/30(火)00:01 ID:A/A2yKNv0(1/7) AAS
>>302

「1号車」での代替、すでに試していらっしゃったのですね。
たしかに「1号車」の位置は、電車の長さにより異なるので困ってしまいますね。
逆に女性専用車の場合は、ホーム上に停車位置がペイントされているので安心、というわけですね。

ここで次なる提案を思いついたのですが、次の2つの案は、昼ライトさんにとって実行できそうな難易度ですか？
1. 女性専用車に乗車し、すぐに隣の車両に移動する。
2. ホーム上に「女性専用車」と書いてある乗車位置を見つけた後、少しだけホーム上を移動する。
→「女性専用車の隣の車両」に直接乗車できるかもしれません。

コメントへの返信などのことも含めて、昼ライトさんは
様々な工夫を試されているとお見受けします。
省1

312(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:21 ID:crKdZF3Z0(1/7) AAS
>>305

＞(1)「着ているのは男性用セーラー服であり・・・「女装」がしたいわけではない」の記述で、昼ライトさんの
＞　お気持ちが分かりました。それと同時に、昼ライトさんの服装が、昼ライトさんのお気持ちをうまく反映できていない
＞　ようにも思えました。それが原因で、電車に乗り合わせた多数の人々が、昼ライトさんを特異な者とみなしてしまう
＞　（もっとはっきり書けば、昼ライトさんを気持ち悪がってしまう）のかもしれません。

＞　もし昼ライトさんが「男性用セーラー服」を着用したいとお考えなのでしたら、下にはズボンを穿くべきです。
＞　スカーフの色も、紺や黒に変更した方が男性らしく見えるかもしれません。
＞　学校の中古品（女子学生が使用していた衣服）の着用も控えるべきです。

俺はコーディネート（って日本語でなんと言うのだ？）は嫌いで、服装は一般的かつ正統的に着るものだと思う。具体的には、セーラー服に合わせるのは無地スカート又は線（ライン）付きスカートであり、
スカーフも、そのセーラー服に付属していたもの以外は使いたくない。
省11

313: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:26 ID:crKdZF3Z0(2/7) AAS
>>309
＞また、私の記憶が正しければ、以前昼ライトさんは2chにおいて「○○高校のセーラー服を中古で購入した」という旨の
＞書き込みをしていたかと思います。この行動がきっかけとなり、大多数の2chユーザーが昼ライトさんを誤解してしまいました。
＞これには2つのポイントがあります。
＞第一に、昼ライトさんが購入した中古のセーラー服は、明らかに女性用のものだったからです。
＞ 2chの住人は、「女性が着用していた女性ものの服を購入している以上、この昼ライトという人は女装したいに違いない」と
＞考えたに違いありません。それに対して昼ライトさんがいくら「私は男性用セーラー服を着ている」と言い張ったところで、
＞まったく説得力がありません。

その時はね。高校ってか中学だけど。でも今は、ドンキ（男性用）、または、セシールやその他汎用品（性別不問）ですよ。

＞第二に、中古の女子制服を好んで購入する人の中には、「女性学生が実際に着用していた衣服である」という点に
省16

314(3): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:31 ID:crKdZF3Z0(3/7) AAS
>>310

(2) 「セーラー服は下にシャツを１枚着る程度で、ほとんど肌に直接着るようなもの」であるために他の服と比べて
　不潔度が高く、曝露反応妨害法に類似した効果を得ることができるとのお話、興味深かったです。
　その一方で「頻繁に洗濯できない」というのは、最近のセーラー服には当てはまらなくなっています。
　夏服はもちろん簡単に洗濯できますし、冬服であっても、洗濯機の手洗いモード等で洗う事ができます。
　（セーラー服についているタグをご覧になれば、洗濯可能である旨が書いてあると思います。）
　服そのものを清潔に保ちうる点は、学ランやスーツと同じと言えるかもしれません。

　以上を勘案すると、
　・少し汚れた作業服を肌着の上に着用し、
　・その作業服は洗わないようにする
省12

315(2): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:41 ID:crKdZF3Z0(4/7) AAS
>>311
＞「1号車」での代替、すでに試していらっしゃったのですね。
＞たしかに「1号車」の位置は、電車の長さにより異なるので困ってしまいますね。
＞逆に女性専用車の場合は、ホーム上に停車位置がペイントされているので安心、というわけですね。

＞ここで次なる提案を思いついたのですが、次の2つの案は、昼ライトさんにとって実行できそうな難易度ですか？
＞　1. 女性専用車に乗車し、すぐに隣の車両に移動する。
＞　2. ホーム上に「女性専用車」と書いてある乗車位置を見つけた後、少しだけホーム上を移動する。
＞→「女性専用車の隣の車両」に直接乗車できるかもしれません。

１について。

まず第一に、女性専用車両は障害者男性が乗れるのでそこまでする理由がないということ。
省13

316(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)00:52 ID:crKdZF3Z0(5/7) AAS
補足

●>>314の補足

アスペルガーの服へのこだわりは以下サイトが参考になるかと。

ボタンへのこだわり。｜てつさんのアスペルガー症候群奮闘記
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp

ボタンはずしなさいと言われても
http://大人のアスペルガー特徴と改善法.com/asperger-features/button.html
省13

317: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)01:05 ID:crKdZF3Z0(6/7) AAS
>>315訂正

×（女性専用車の「設定時間だけ」そういった行動を取る、といいった柔軟は対処は不可能）

○
（女性専用車の「設定時間のみ」そういった行動を取る、といいった柔軟は対処は不可能）

318: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)01:07 ID:crKdZF3Z0(7/7) AAS
あ、これ訂正の必要なかったか。
言い回しが違うだけで文章の意味は同じだし。
まあ、「だけ」よりは「のみ」のほうが若干分かりやすい日本語かもしれんが。

319(1): time_plenty 2015/06/30(火)01:15 ID:A/A2yKNv0(2/7) AAS
>>312
カタカナ語よりも漢字表記のほうがお好みとのこと、承知いたしました。

また、私は「昼ライトさんはセーラー服の中古品は使っている」と勘違いして
返答を書いてしまいました。申し訳ございませんでした。

>服装は一般的かつ正統的に着るものだと思う。
私もそう思います。

【質問1】
>具体的には、セーラー服に合わせるのは無地スカート又は線（ライン）付きスカートであり、
>スカーフも、そのセーラー服に付属していたもの以外は使いたくない。
なるほど。
省7

320(1): time_plenty 2015/06/30(火)01:16 ID:A/A2yKNv0(3/7) AAS
【質問2】
※ここで、私の個人的な趣味により強く主張させていただきたいのですが、
　セーラー服はもともと水兵の制服でした。（「セーラー」を日本語に直すと「水兵」です。）
　その後、100年ほど前のヨーロッパにおいて男女共通の子供服として大流行し、
　日本にも伝わってきました。理由は不明ですが、日本ではおもに女子の制服として採用されています。
　（一部の合唱団でも、男子の制服として採用されています。）
　というわけで、もともとの「セーラー服」は下に【ズボン】を組み合わせる衣服でした。

　上記の補足をお読みになり、昼ライトさんは次のどのご意見をお持ちになりましたか？
　a. 下はズボンでも良いと思った。
　b. やはり下はスカートに限る。
省3

321(1): time_plenty 2015/06/30(火)01:31 ID:A/A2yKNv0(4/7) AAS
【補足説明】
>ドンキの男性用のはスカートも付属してました
ドンキホーテで販売されている「男性用セーラー服」は、正しくは「【男性用サイズの】セーラー服」と
表記されるべきだと、個人的には思います。非常に紛らわしいのですが、
ドンキホーテ商品の「男性用セーラー服」という表記には、「男性もこの服を着て生活してください」という
意図は含まれていないと私は理解しております。

【確認しているだけ】
>世間一般がどう思っても、法律違反でない以上、「世間が何？」となります。
昼ライトさんにとっては法律が一つの規範であり、
「世間の人が不審に思わない範疇」は意識していない、ということですね。
省5

322(1): time_plenty 2015/06/30(火)01:46 ID:A/A2yKNv0(5/7) AAS
【質問4】
>「かつてはこれは洗わなかったんだ」と考えることにより、洗うのを避けることができます。
なるほど。そのように考えるのも、新しいことへの対応に苦慮するがゆえでしょうか？

【質問5】
>セーラー服なら、「夜間に目立つ」「異性愛者の気持ちを知る」
>「手先の訓練」「曝露反応妨害」と、一石二鳥どろこか何鳥にもなります。
了解しました。たしかにそうかもしれませんね。
ところで、昼ライトさんがわざわざ「異性愛者の気持ちを知る」必要を感じているのは、
どのような理由からでしょうか？

【確認しているだけ】
省6

323(1): time_plenty 2015/06/30(火)01:58 ID:A/A2yKNv0(6/7) AAS
【質問6】
＞弱冷房車は今度は精神的ではなく身体的な障害のほうに引っ掛かる
とのことですが、具体的にはどのような事でしょうか？
差し支えのない範囲で教えていただければ幸いです。
（バセドウ病を患った人には暑がりが多いと思っておりました。）

【質問7】
昼ライトさんはもう一人の方と一緒に行動していると伺っております。
もう一人の方は、どのような方なのですか？
（差し支えない範囲で教えてください)

324: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)05:34 ID:qgqQpaBe0(1/9) AAS
実在校外部ﾘﾝｸ:ma★tome.naver.jp/odai/2140482362676065801 …
合唱団外部ﾘﾝｸ:mat★ome.naver.jp/odai/2140481609971191001 …
作品中外部ﾘﾝｸ:mat★ome.naver.jp/odai/2140473552513348301 …

325(2): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)05:56 ID:qgqQpaBe0(2/9) AAS
>>319
＞カタカナ語よりも漢字表記のほうがお好みとのこと、承知いたしました。
＞また、私は「昼ライトさんはセーラー服の中古品は使っている」と勘違いして
＞返答を書いてしまいました。申し訳ございませんでした。
まあ、飛び飛びでしか俺の投稿を読んでいない人はそう思うだろうから仕方ない。

＞【質問1】
＞>具体的には、セーラー服に合わせるのは無地スカート又は線（ライン）付きスカートであり、
＞>スカーフも、そのセーラー服に付属していたもの以外は使いたくない。
＞なるほど。
＞この文章には2つの解釈が可能です。昼ライトさんの意図はどちらでしょうか？
省15

326(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/30(火)05:59 ID:qgqQpaBe0(3/9) AAS
>>320
【質問2】
※ここで、私の個人的な趣味により強く主張させていただきたいのですが、
　セーラー服はもともと水兵の制服でした。（「セーラー」を日本語に直すと「水兵」です。）
　その後、100年ほど前のヨーロッパにおいて男女共通の子供服として大流行し、
　日本にも伝わってきました。理由は不明ですが、日本ではおもに女子の制服として採用されています。
　（一部の合唱団でも、男子の制服として採用されています。）
　というわけで、もともとの「セーラー服」は下に【ズボン】を組み合わせる衣服でした。

　上記の補足をお読みになり、昼ライトさんは次のどのご意見をお持ちになりましたか？
　a. 下はズボンでも良いと思った。
省15

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