[過去ﾛｸﾞ] お前らはFF12にひどい事をしたよね(´･ω･`) (982ﾚｽ)
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560(1): 2010/01/14(木)20:34 ID:llDjIDTS0(2/5) AAS
>>559
2をスルーしたり9のペプシを散々馬鹿にしてクジャで終わってればとか言う割には
12のボスがもっと壮大でないととか言っちゃうのね
561: 2010/01/14(木)20:54 ID:DTJ89xtH0(1) AAS
>>560
２ちゃんが俺とお前しかいない世界のような言い方は辞めろｗ
562: 2010/01/14(木)21:31 ID:oAPE3Iq50(1/3) AAS
１２はゲームとしては悪くないがＦＦとしてはまずかったと思う
ＦＦＴの時も思ったけど、松野ゲー作りたいならオウガでやれよ
ＦＦ作るなら松野色は弱めろよと。その点ＦＦＴＡは馴染んでたと思う
ちなみにタクティクスオウガは大好き
563(1): 2010/01/14(木)21:42 ID:G5izKTwDO携(2/4) AAS
どうFFとしてまずかったんだろ。
ストーリーもシステムも今までのFFを踏襲してるし、全然松野ゲーじゃなかったんだけど。
ちょっと進んで感動ムービーの連続じゃないとFFじゃないってこと？
564: 2010/01/14(木)21:46 ID:Na4lS6sm0(1/5) AAS
良くも悪くもイヴァリース臭が強すぎるんだよ。
FFに横の繋がりはいらない。トバルやKHもだけどディシディアレイプを見る限りもうダメだな。
独立して何ぼだよ、って俺は思う。
565(1): 2010/01/14(木)21:56 ID:oAPE3Iq50(2/3) AAS
>>563
端的にいうと１２は「権謀術数の物語」な色が強すぎる
小学生に１２やらせてもいまいちストーリー理解できない子がでてくるはず
（ゆとりがどうとかそういう問題ではなくて）
政治とか陰謀とか権力とかに深く突っ込む必要はないと思う
もっとクリスタルを守れ！メテオだ！愛ってなに？みたいな
良くも悪くも「単純な」話の方がＦＦらしい。だからＴＡは良いと思った
まあその「権謀術数の物語」でいくならいくでいいんだけど、１２の場合
それすら貫徹できてないじゃん
566(1): 2010/01/14(木)22:06 ID:llDjIDTS0(3/5) AAS
>>565
松野色を薄めてFFに寄れと言ったり、権謀術数の物語で通せといったり。
グチグチ文句たれるならせめて一貫した主張にしろと。
少なくとも某ホストファンタジーよりは余程FFしてるし、何が不満だかサッパリ。
第一松野を指名したのは坂口だろうに。
567: 2010/01/14(木)22:07 ID:G5izKTwDO携(3/4) AAS
帝国側がメインなら、そうなるな
568: 2010/01/14(木)22:18 ID:oAPE3Iq50(3/3) AAS
>>566
松野色薄めてＦＦに寄るのが本望だけど、それが駄目ならせめて権謀術数で
貫徹しろってこと
（でもこれは松野さんが悪いってわけじゃないから、責めるのは酷だとは思ってる）
ホストゲーｲﾗﾈは同意
569: 2010/01/14(木)22:23 ID:BGRPn5yo0(1) AAS
一見政治劇っぽいけど、実際のストーリーはそうでもないよ。
あくまでもヴァン達は歴史の裏舞台側で遺跡巡りしてるからな。
570: 2010/01/14(木)22:44 ID:Na4lS6sm0(2/5) AAS
松野ゲーだったらバッシュとか、帝国側の人間が主人公になるだろうね。
571: 2010/01/14(木)22:52 ID:HxOrplHm0(1) AAS
FF12初期は製品版とは別人だけど騎士バッシュが主人公だったらしいからねぇ
タクティクスオウガとある意味似たようなものかもね
あれもオリジナルの7章はランスロットが主人公でデニムは脇役だったらしいし
572(1): 2010/01/14(木)23:00 ID:Na4lS6sm0(3/5) AAS
ゲーム的都合でそのまんま8章に持ち越しになったんかねあれは。
FFTも次兄を主人公にしてラムザをウィーグラフ側に突っ込んで
北天・南天騎士団、骸旅団他の三つ巴戦にしたら面白くなったろうね。
FF12は帝国とアルシド辺りを全く活かさず、とんでもに持ってったのが敗因だね。
世界は広いが非常に狭い範囲の人間関係に終始してるからな。
573: 2010/01/14(木)23:21 ID:llDjIDTS0(4/5) AAS
トンデモとか打ち切りとか尻切れって単語は聞くけど、具体的にどの部分がどうってのは
一度も見た事がないんだが。
ブルオミシェイスの一件でアルシドがロザリア強硬派を止めるよう動いていて、
強硬派を退陣させるところまで行ったが、強硬派の切り札で反乱軍の中に忍ばせておいた
ロザリア正規軍が戦争を誘発させた。
一方帝国側は天養の繭を使ってバハムートを起動させる策を練っていて、シドの目論見では
ロザリアのみでなくオキューリアの討伐まで範囲に入れていた。
レダスの自爆で繭のミストが拡散し、シドも失ったが、ロザリア軍を焼き払う程度の力は残っていたため
ロザリアの挑発に乗って開戦。
ついでに反乱軍共々ラバナスタの目の前で全滅させ、反乱の芽を完全に潰そうとしていた。
省1
574: 2010/01/14(木)23:23 ID:d67Wrbgx0(1) AAS
>世界は広いが非常に狭い範囲の人間関係に終始してるからな
ある意味そこがＦＦ寄りに微妙にしてみましたって点なんだろうなと思った
575(1): 2010/01/14(木)23:28 ID:Na4lS6sm0(4/5) AAS
ポイントポイントでしか主人公達は関わってないだろ？
作戦やら政治工作の下地は全部他人任せで主人公達の股下を通過していくだけ。
歴史の裏舞台に徹してるのかと思えばそうでもなく、ぱっとゲストとして現れて
おいしいとこ持ってってるだけじゃん？
これじゃあ残念な印象しか残らんよ。
576(1): 2010/01/14(木)23:46 ID:llDjIDTS0(5/5) AAS
>>575
拠点もないのに無茶言うなと。
松野が坂口からナンバリングの指名を受け、自身の毒をできるだけ見せないように
必死にファイナルファンタジーしようとした結果だろうに。
兄の想いに気付かずドス黒く染まるラーサーとか、暗殺に手を染めるヴァンとか
そんな恐ろしいファンタジー、ちょっと興味あるけど無理だわ。
途中退陣だのイジメだの病気だの噂は山ほどあるにせよ、真偽のほどがわからん状態で
松野にかけてやる言葉があるとすれば、お疲れ、よく頑張った。だろ？
577: 2010/01/14(木)23:50 ID:G5izKTwDO携(4/4) AAS
全部主人公がやらなくちゃいけないってこと？
凄まじいご都合シナリオか
主人公とヒロイン以外完全無視なセカイ系でもないと無理じゃない？
578(1): 2010/01/14(木)23:57 ID:Na4lS6sm0(5/5) AAS
>>576
松野さん云々なんて言ってない。坂口さんに責任転嫁するのも違う。
そういうの別の問題と考えるべき。頑張ったからいいってモンではない。
純粋にFF12は
拠点がないからロザリアやら帝国とヨロシクやる必要があったのに、それをせず
後ろ盾としては最悪なレジスタンスや空賊にくっ付いて、壮大なことやろうとしたのが失敗。
序盤はそれでいいかも知れんが後半はそれではダメ。
TOのように自分で拠点作ったり、FFTのように狭い世界でファンタジーに抜けていくならまだマシ。
表も裏もいいとこ取りしようとした結果尻切れだとか何とかって叩かれる。
ゲームシステムとかそっちの文句ない。
579: 2010/01/14(木)23:57 ID:Shg7ofys0(1) AAS
FF12は基本的に世界観や歴史の流れが主だから
主人公といえど世界の中での立ち位置から大幅に逸脱した影響力は持ちえない。
だから政治状況への干渉もエルシドやラーサーといった人脈を通しての間接的アプローチになる。
従来のFFみたいに主人公が主であって
世界や物語が主人公の活躍に奉仕してくれる形じゃないんだよね。
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