[過去ログ] デスピサロ考察スレ第十四章 (1001レス)
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649: 2011/07/30(土)19:36 ID:06wfzfsC0(4/7) AAS
>>151-153
徐々に考察させてくれって言ったそばから過去説きてたああ
あんたすげーな

本文長すぎ警告がほんと厄介だ、長いんでちょと整理させてくれ
650: 2011/07/30(土)19:41 ID:06wfzfsC0(5/7) AAS
ごめん、先に最近の流れに追いついとく

>>640
あんた携帯くんだな、エビ派だ久しぶり
新参者の俺でよければ>>588-593にレスしとくよ

>>588
だからこそ俺たちがこうして考察してるんだろ?
文句を言ったところで現状は変わらんさ

>>589
>それならばそもそもこれまでのピサロの所業を糾弾する台詞が大量にあるのが当たり前であるのに
ゲームの描写だとピサロの所業の原因は私たち人間にあるかもしれない的な流れになってるからな
省1
651: 2011/07/30(土)19:42 ID:06wfzfsC0(6/7) AAS
>>590
>シナリオや演出が破綻しているという話をゲームにおけるお約束の話にすり替えるな
作品自体に関する話題はあんまり興味なくてなー
訳がわからんかったり破綻してると感じたりしたらそこを俺たちが補完してみないか?

>ピサロの推察力()とエビプリの悪党さを強調する為のいわば「取って付けた台詞」以外の何者でもないなw
現状そういう台詞を言う以上文句言ったって仕方なくね?

>ピサロが勝手に言ってるだけ、他の奴のレスでもそう言われているのに無視するんじゃねえよ
台詞をもう一度よーく読んでみたらロザリー殺しの人間たちをけしかけた黒幕の話が一応は出てたみたいだな
その黒幕を捜し出す話にもなってたような流れだ、さっぱり印象にないけどな

>>591
省3
652: 2011/07/30(土)19:44 ID:06wfzfsC0(7/7) AAS
>>592
関与の可能性も含めればピサロってけっこういろいろやってんだな
すげーじゃん

>>593
うまいかまずいか以前にまずピサロが「世界征服」「人類根絶」をはかった真意に近づかんとな

・人間が予想以上に抵抗してくるので後から皆殺しを意図したのか
・皆殺し対象が自分達が皆殺しにされると知れば返って抵抗が激しくなるのが当然だとしても皆殺しにする必要があったのか
・始めから敵対種族の皆殺しを企図するだけの事情があったのか

もう一度ゲームの描写に戻って一から検証してみないか?
653
(1): 2011/07/30(土)21:24 ID:JqRL9AZg0(1) AAS
世界征服を思い立って故郷を出奔し、ロザリーに人間皆殺しを語ってる。
真意なんて大層なものは何もない。
654
(1): 2011/07/30(土)21:29 ID:/ZzvMroA0(1) AAS
故郷を出奔したんだっけ?
ロザリーヒルに追放されてたって聞いたがそれは小説?
655
(1): 2011/07/30(土)22:32 ID:ANbOA+AA0(5/6) AAS
色々突っ込みどころはありそうだが>>647に不覚にも萌えた
なんか悔しい
656
(1): 2011/07/30(土)22:40 ID:ANbOA+AA0(6/6) AAS
>>644
何故二つの派閥の衝突がずっと消えないのかちょっとだけわかった

普通ならアンチと信者って相互不可侵をキープして相手の誹謗を避けるけど
FFDQ板の環境ってそれが起きにくいんだな
657
(1): 2011/07/31(日)00:20 ID:Df9nsbvg0(1/2) AAS
>>635
都合の悪い事全部“アンチ”のせいにする前にもちょっと省みようや
ピサロを無罪にしたいばかりに悪役としての功績を全否定して、結果的に「ピサロは無能」って主張を繰り返してきたのは“ピサロ厨”の方ですよ

コピペと会話しつつキングレオのお城について苦しい言い訳しただけで論破した気になってないで>>623を君が全部論破するくらいしてみせてよ
658
(4): 2011/07/31(日)00:55 ID:z5T6AK6X0(1/7) AAS
確定しきれない推察でデスピサロの功績云々を補完する必要があるのかすら疑問だし

―― ピサロファンに女が結構いたのはデスピサロが合理的で偉大な英雄だからか?
ピサロが評価されるのは魔族の中の正義の味方だからか?違うだろ。

人間に家畜にされていていた犬や猫のような弱者、ロザリー=エルフのような弱者
そうした弱者にピサロは非合理な善意の手を差し伸べ、不完全ながらも救おうとしたから
そこに共感を感じるプレイヤーが多かったからじゃねえのか?

理屈じゃねえだろこんなもん。
659
(5): 2011/07/31(日)00:59 ID:z5T6AK6X0(2/7) AAS
例え英雄でも、困っている奴に手を差し伸べられなければ、そいつは共鳴されないし
逆に外道でも、仮に鼻糞程度でも善をおこなえば、希望の光が入り込む余地が見える。
珍走が気まぐれに猫に優しくするのと同じ僅かなプラスでしかなかったって意見もあるけど
珍走の中で猫殺しをする真正のカスよりは更生可能で、まし。

・ デスピサロは功績も大義名分も他の魔王と似たり寄ったりの悪役。
・ ホビットと友達だったり一瞬でも女を助けた分、他の魔王より共感や同情の余地はあった。
・ でも今、6章の問題点に拒絶反応を示すプレイヤーも出ている。これからどう評価が変わるかは未定。

―― デスピサロの保護解釈はこれでいいんじゃねえの?
かもしれないの連続で悪役の功績云々を美化したり
逆にかもしれないの連続で過小評価したりする必要ってあんまりない気がするんだけど
660
(2): 2011/07/31(日)01:59 ID:P6MZTr/3O携(1/4) AAS
>>657
ピサロの悪事の証拠がないという指摘は、
直接描写のないことは考えるな!という
アンチが押し付けてきたルールに従い、
アンチの主張を破壊しただけのことなんだが

「アンチのルールに従えば、アンチの主張は間違い」

というだけの話で、
こちらのルールでの自由考察は一切拘束されないw
661
(1): 2011/07/31(日)02:04 ID:P6MZTr/3O携(2/4) AAS
>>658-659
問題はその「他の魔王と似たり寄ったりの」部分てのが
現実世界で人類が他の生物に今なおしてることとも
実は似たり寄ったり(つーかマシ)なんだ、ってことなんだよね
662
(3): 2011/07/31(日)02:04 ID:keOc5Fgn0(1/5) AAS
>>658-659
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。AA略。
好き好んで争ってんだから放置しとけや。

俺ん中ではピサロは吐き気催す邪悪で醜悪なゲロクズ野郎さ。
マンセーしてる連中ごと悍ましくて気持ち悪くて蹴り潰してやりたいんだよ。
ゴキブリを叩き潰すのに躊躇するか?
ピサロが人間を皆殺しにしようとしたことと同じさ。

あー嫌いで嫌いで仕方ないピサロと同じことしてるとかいうツッコミはナシなw
663: 2011/07/31(日)02:06 ID:P6MZTr/3O携(3/4) AAS
>>654
聞いたこともない
少なくともゲームでは追放されてなんかいない
664: 2011/07/31(日)02:10 ID:p9dNTXv90(1) AAS
>662
自分だけの一方的な理由で最大の敵の元にノコノコと仲間入りして
気持ち悪いほどのマンセーを受けたあげく「信念に従ったまでだ(キリッ)」
とかほざかないんだったらそのままで良いと思うよww
665
(1): 2011/07/31(日)02:45 ID:z5T6AK6X0(3/7) AAS
ピサロはフィールドエンカウント上の魔族を殺さないよう、ゴスペルリングをカジノとかから強奪すべきだと思うの
魔族の繁栄の為に人間の犠牲はやむを得ないとか考えてるなら、それを行動で示すべきだと思うの

・・・んなピサロフォローのイベントは作られるわけもないんだよな
RPGが面白くなるわけでもないし、プログラマーが面倒くさいから・・・

>>661-662

>現実世界で人類が他の生物に今なおしてることとも
>実は似たり寄ったり

>好き好んで争ってんだから放置しとけや。
>嫌いで嫌いで仕方ないピサロと同じことしてるとかいうツッコミはナシなw
省2
666: 2011/07/31(日)03:40 ID:ffUc5IOEI(1) AAS
外部リンク:baby.embga.jp
667
(1): 2011/07/31(日)06:37 ID:+H/Z+0IMO携(1/4) AAS
>>659
> 珍走の中で猫殺しをする真正のカスよりは更生可能で、まし。
更生する所かかつての珍走仲間を殺戮に走るのがピサロだろw
こんなただのゲスの何処に共感や同情の余地があるんだ?w

>>660
お前の根拠のあやふやな妄想とゲーム内の描写から導き出せる話を同一視するなと何万回言えば理解出来る?w
668: 2011/07/31(日)06:42 ID:+H/Z+0IMO携(2/4) AAS
>>656
> 普通ならアンチと信者って相互不可侵をキープして相手の誹謗を避けるけど
俺らはスレタイ通りピサロを考察してやってるだけだぜ
>>1がファビョって捏造や人格攻撃やりまくって
ピサロに都合の悪い事実を歪曲したりしてるから叩かれるだけの話でなw
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