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デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 (1001レス)
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/
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197: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/05(火) 02:17:37.25 ID:Vjmma3720 つまり一生懸命無い知恵絞って考えた>>191の意見フルボッコが証明されただけか http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/197
198: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/05(火) 02:20:03.77 ID:X3htYLRf0 >>196 案外ホイミンやベホマンが人間に好意的なのも、ロザリーの影響だったりしてな ロザリーは人間と争いたくなくて共存や住み分けを模索している種族の代弁者だったのかな ピサロナイトは頃されてもロザリーに同情はされる描写がない辺り、関係は意外に冷えていたかも >>194-195 ピサロ直属の幹部達はアンドレアルのような盲信しているメンバーを除けば 穏健派の彼女を尊重するのは軍全体の士気を低下させ、サポタージュにつながるとでも考えてそうだ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/198
199: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/05(火) 02:41:31.47 ID:X3htYLRf0 やっちゃった、>>198はサボタージュだった http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/199
200: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/05(火) 05:21:30.79 ID:KcrE74RW0 ピサロやその手下の取る人類殲滅路線そのものが間違ってるとは思うし エスタークをそれほど尊敬していない、エルフの保護を優先していればできる、のなら 何が何でも勇者ごと人類全体を皆殺しにしなきゃいけない理由にはならないと思うんだけど、 ロザリーのささやかな抵抗がその「典型的な悪の組織」の内部対立の原因だった可能性は高いね >>196 スライム達は基本は弱いから人間が追い込まれたりした場合どういう反撃が来るか、 その場合魔物にとってどれくらいの被害になるかのリスクが良く分るのだと思う そこで同じ弱者代表のロザリーにも好意的な連中が多くなるのかも。 仮にピサロたちが戦争状態を嫌がる反対勢力やロザリーの意思を無視することでそうした苦言を封じ、 進化の秘宝で戦力をアップして人類皆殺しとか企んでるのなら ロザリー勢力を粛清するとかよりマシってだけで、結局は悪役 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/200
201: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/05(火) 19:58:00.85 ID:WKGGAK0V0 現実の歴史を見てもそうした穏健派の意見を「国家を弱体化させる戯言」として 切り捨ててきたケースはあったし、それには経済状況上そうせざるを得なかった事情もあった。 ただ、DQ4の世界における人間と魔物の生活範囲や活動状況、それに人間側に他種族融和の書物があったり 魔物が食い逃げで捕まっても殺さず牢屋へ入れるだけだったりといった種々の事情を見るに、 魔族達の標榜する世界支配が単なる支配欲充足以外の意味を持つように見えないんだよなぁ。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/201
202: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/05(火) 21:23:08.86 ID:KcrE74RW0 確かに人間側が甘いからね。魔物にとっての脅威にあまり見えない 魔物としては住み分けてりゃ平和だったんじゃねって感じだし http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/202
203: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/05(火) 22:04:02.95 ID:iZOiVgyS0 そういやベホイミンとかイエティとか牢屋に入ってたなwべホイミンは飯ももらってたみたいだし あとはベホマンもスタンシアラの教会で神父やってたっけ 移民の町に移民してくるモンスターとかも含めるとゆるい扱いだよな こういうドラクエらしい牧歌的な風景見ると、 ピサロの人類根絶宣言が非現実的で非合理・狂信的にしかみえないな 人間と完全に仲良くすることはできずとも うまく折り合いつけて付き合っていく道はあったんじゃないかと http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/203
204: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/03/06(水) 18:03:19.67 ID:AllhswT20 ピサロの場合、魔族の王として生まれたときから人間は自分たち一族に抗うものとして排除すべき存在であり、 頂点に立つ者としてぶれる事は許されなかったでしょう。 それに最愛の人であるロザリーは人間たちに酷いことをされ続けてきて、個人的にも人間は憎むべき相手でした。 ゆえに、自分たちの救世主たるエスタークを脅かす存在、勇者を殺します。 しかし、勇者の殺害は失敗し、自分の最愛の人ロザリーを人間に殺され、エスタークも滅ぼされました。 勇者と同じくピサロには絶望しか残されていなかったのかもしれません。 進化の秘宝により、自分がどうなろうとも人間を滅ぼすと決意します。 立場は違いますが、勇者とピサロは似た境遇をしていると思います。 現実世界でも一方での正義が立場が違えば悪になり、争いが絶えません。 エビルプリーストの場合でも、彼にとっての正義はあったはずです。 自分にとっての正義を貫いてもそこに救いがあるとは限らないといった、 世界の非常さがFC版Wのテーマなのかも知れません。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/204
205: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/06(水) 18:24:45.95 ID:tlJod4Nh0 なんだかコつとか言って欲しいんだろうけど いつも通りの文章を相手にするのも面倒なので今後放置しますね 後あげないで >>203 そうした道を模索してたのが移民のモンスターや 孤島のイエティとかなんだろうね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/205
206: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/06(水) 21:24:34.17 ID:A8zYApw30 DQ6や5も思うと天空シリーズって魔物や異種族とも心を通わせる主人公たちが、 暴虐な圧政を布く魔物や一方的に攻めて来る侵略者の魔王を倒すストーリーだよな 魔物や異種族であっても心を通わせることができる、って考えが底流にある感じ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/206
207: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/06(水) 21:37:30.71 ID:jCaM2WS70 >>206 それの破綻・失敗版がピサロとロザリーか。天界人とホビットという勇者の両親もある意味失敗かな? 復活シンシアと勇者の子孫がXのビアンカ/フローラなら、エルフと結ばれた勇者は成功組だな。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/207
208: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/06(水) 22:04:23.13 ID:A8zYApw30 >>207 ロザリーは多少お花畑な所があってもどの種族にも偏見持たず融和的だったのに、 恋人のピサロが真逆のキャラだったのがなあ 勇者の場合は後にその子孫の5嫁が魔物使いと結ばれて5勇者が生まれて 魔物を仲間にして共にまた世界を救ったんだから、大成功と言っていいね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/208
209: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/06(水) 22:28:31.06 ID:tlJod4Nh0 DQ4でもロザリーがそれとなくピサロをいさめるシーンがあったほうが良かったかも >>206 あれってホビットだったのか… グラフィックを適当に間に合わせでやってたのかと勘違いしてた http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/209
210: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/06(水) 22:43:31.59 ID:jCaM2WS70 >>209 リメイクPS版も木こりがホビット画像だったから、雷に打たれた息子(勇者の父)もホビットだったんじゃねーかな。 しかしドラクエは『ホビット』表記平気なんだな。D&DというRPGの始祖的ゲームでは、クレームが付いて『ハーフリング』という種族名に変えたらしいんだが。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/210
211: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/06(水) 22:52:38.02 ID:7Xj3rQ3l0 ピサロの場合 ・異種族に好意的に接したケースがロザリー個人のみ ・他者の好意に素直に感謝し自ら報いようと行動する描写が一切(!)無い ・人類や世界樹に対してなど、害意はその程度、規模ともにやたら大きい という三重苦だからなぁ。ロザリーヒルの動物達にしても、動物はピサロに感謝してても ピサロから動物達へ好意的な態度は全く無いし。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/211
212: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/07(木) 00:26:09.15 ID:4v0SkXFr0 >>210 英語版Zでは「Halfling」らしいよ 関係ないけどリメイクZのポンコツ兵の名前が「コッツー」なのにはちょっとワラタ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/212
213: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/07(木) 00:54:00.96 ID:ZN6T/xBw0 >>209 一応マスタードラゴンが天空人と人間の血を引くと勇者のことを言ってるし、 勇者の実父がホビットとは明言されてはいないからな まあ勇者祖父の木こりがホビットグラだったからホビットの血も引いててもおかしくないけど http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/213
214: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/07(木) 04:38:17.54 ID:tsknY11TO >>210 最近でもエンパ3のDL版でホビットがホールトロットとかいうパチもん臭い名前に改名してたな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/214
215: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/07(木) 04:46:52.56 ID:p2/1+cf1O >>209 それとなくどころか、ド直球で諫めてなかったっけ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/215
216: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/07(木) 10:43:08.71 ID:i94+w1uc0 >>213 勇者の父はホビット(父)と人間(母)の混血かもしれない。 >>215 直接の描写は無かった気がする。 もっとも、過去に何度も諌めたけれど聞く耳を持ってくれず、諦めた結果がイムルの夢だと解釈する余地は充分にあるけれど。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/216
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