[過去ﾛｸﾞ] デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 (1001ﾚｽ)
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197: 2013/03/05(火)02:17 ID:Vjmma3720(1) AAS
つまり一生懸命無い知恵絞って考えた>>191の意見フルボッコが証明されただけか
198(2): 2013/03/05(火)02:20 ID:X3htYLRf0(1/2) AAS
>>196
案外ホイミンやベホマンが人間に好意的なのも、ロザリーの影響だったりしてな
ロザリーは人間と争いたくなくて共存や住み分けを模索している種族の代弁者だったのかな
ピサロナイトは頃されてもロザリーに同情はされる描写がない辺り、関係は意外に冷えていたかも
>>194-195
ピサロ直属の幹部達はアンドレアルのような盲信しているメンバーを除けば
穏健派の彼女を尊重するのは軍全体の士気を低下させ、サポタージュにつながるとでも考えてそうだ
199: 2013/03/05(火)02:41 ID:X3htYLRf0(2/2) AAS
やっちゃった、>>198はサボタージュだった
200: 2013/03/05(火)05:21 ID:KcrE74RW0(1/2) AAS
ピサロやその手下の取る人類殲滅路線そのものが間違ってるとは思うし
エスタークをそれほど尊敬していない、エルフの保護を優先していればできる、のなら
何が何でも勇者ごと人類全体を皆殺しにしなきゃいけない理由にはならないと思うんだけど、
ロザリーのささやかな抵抗がその「典型的な悪の組織」の内部対立の原因だった可能性は高いね
>>196
スライム達は基本は弱いから人間が追い込まれたりした場合どういう反撃が来るか、
その場合魔物にとってどれくらいの被害になるかのリスクが良く分るのだと思う
そこで同じ弱者代表のロザリーにも好意的な連中が多くなるのかも。
仮にピサロたちが戦争状態を嫌がる反対勢力やロザリーの意思を無視することでそうした苦言を封じ、
進化の秘宝で戦力をアップして人類皆殺しとか企んでるのなら
省1
201: 2013/03/05(火)19:58 ID:WKGGAK0V0(1) AAS
現実の歴史を見てもそうした穏健派の意見を「国家を弱体化させる戯言」として
切り捨ててきたケースはあったし、それには経済状況上そうせざるを得なかった事情もあった。
ただ、ＤＱ４の世界における人間と魔物の生活範囲や活動状況、それに人間側に他種族融和の書物があったり
魔物が食い逃げで捕まっても殺さず牢屋へ入れるだけだったりといった種々の事情を見るに、
魔族達の標榜する世界支配が単なる支配欲充足以外の意味を持つように見えないんだよなぁ。
202: 2013/03/05(火)21:23 ID:KcrE74RW0(2/2) AAS
確かに人間側が甘いからね。魔物にとっての脅威にあまり見えない
魔物としては住み分けてりゃ平和だったんじゃねって感じだし
203(2): 2013/03/05(火)22:04 ID:iZOiVgyS0(1) AAS
そういやベホイミンとかイエティとか牢屋に入ってたなｗべホイミンは飯ももらってたみたいだし
あとはベホマンもスタンシアラの教会で神父やってたっけ
移民の町に移民してくるモンスターとかも含めるとゆるい扱いだよな
こういうドラクエらしい牧歌的な風景見ると、
ピサロの人類根絶宣言が非現実的で非合理・狂信的にしかみえないな
人間と完全に仲良くすることはできずとも
うまく折り合いつけて付き合っていく道はあったんじゃないかと
204: 2013/03/06(水)18:03 ID:AllhswT20(1) AAS
ピサロの場合、魔族の王として生まれたときから人間は自分たち一族に抗うものとして排除すべき存在であり、
頂点に立つ者としてぶれる事は許されなかったでしょう。
それに最愛の人であるロザリーは人間たちに酷いことをされ続けてきて、個人的にも人間は憎むべき相手でした。
ゆえに、自分たちの救世主たるエスタークを脅かす存在、勇者を殺します。
しかし、勇者の殺害は失敗し、自分の最愛の人ロザリーを人間に殺され、エスタークも滅ぼされました。
勇者と同じくピサロには絶望しか残されていなかったのかもしれません。
進化の秘宝により、自分がどうなろうとも人間を滅ぼすと決意します。
立場は違いますが、勇者とピサロは似た境遇をしていると思います。
現実世界でも一方での正義が立場が違えば悪になり、争いが絶えません。
エビルプリーストの場合でも、彼にとっての正義はあったはずです。
省2
205: 2013/03/06(水)18:24 ID:tlJod4Nh0(1/2) AAS
なんだかコつとか言って欲しいんだろうけど
いつも通りの文章を相手にするのも面倒なので今後放置しますね
後あげないで
>>203
そうした道を模索してたのが移民のモンスターや
孤島のイエティとかなんだろうね
206(2): 2013/03/06(水)21:24 ID:A8zYApw30(1/2) AAS
DQ6や5も思うと天空シリーズって魔物や異種族とも心を通わせる主人公たちが、
暴虐な圧政を布く魔物や一方的に攻めて来る侵略者の魔王を倒すストーリーだよな
魔物や異種族であっても心を通わせることができる、って考えが底流にある感じ
207(1): 2013/03/06(水)21:37 ID:jCaM2WS70(1/2) AAS
>>206
それの破綻・失敗版がピサロとロザリーか。天界人とホビットという勇者の両親もある意味失敗かな？
復活シンシアと勇者の子孫がⅤのビアンカ／フローラなら、エルフと結ばれた勇者は成功組だな。
208: 2013/03/06(水)22:04 ID:A8zYApw30(2/2) AAS
>>207
ロザリーは多少お花畑な所があってもどの種族にも偏見持たず融和的だったのに、
恋人のピサロが真逆のキャラだったのがなあ
勇者の場合は後にその子孫の5嫁が魔物使いと結ばれて5勇者が生まれて
魔物を仲間にして共にまた世界を救ったんだから、大成功と言っていいね
209(3): 2013/03/06(水)22:28 ID:tlJod4Nh0(2/2) AAS
DQ4でもロザリーがそれとなくピサロをいさめるシーンがあったほうが良かったかも
>>206
あれってホビットだったのか…
グラフィックを適当に間に合わせでやってたのかと勘違いしてた
210(2): 2013/03/06(水)22:43 ID:jCaM2WS70(2/2) AAS
>>209
リメイクＰＳ版も木こりがホビット画像だったから、雷に打たれた息子（勇者の父）もホビットだったんじゃねーかな。
しかしドラクエは『ホビット』表記平気なんだな。Ｄ＆ＤというＲＰＧの始祖的ゲームでは、クレームが付いて『ハーフリング』という種族名に変えたらしいんだが。
211(1): 2013/03/06(水)22:52 ID:7Xj3rQ3l0(1) AAS
ピサロの場合
・異種族に好意的に接したケースがロザリー個人のみ
・他者の好意に素直に感謝し自ら報いようと行動する描写が一切（！）無い
・人類や世界樹に対してなど、害意はその程度、規模ともにやたら大きい
という三重苦だからなぁ。ロザリーヒルの動物達にしても、動物はピサロに感謝してても
ピサロから動物達へ好意的な態度は全く無いし。
212: 2013/03/07(木)00:26 ID:4v0SkXFr0(1) AAS
>>210
英語版Ⅶでは「Halfling」らしいよ
関係ないけどリメイクⅦのポンコツ兵の名前が「コッツー」なのにはちょっとﾜﾗﾀ
213(1): 2013/03/07(木)00:54 ID:ZN6T/xBw0(1) AAS
>>209
一応マスタードラゴンが天空人と人間の血を引くと勇者のことを言ってるし、
勇者の実父がホビットとは明言されてはいないからな
まあ勇者祖父の木こりがホビットグラだったからホビットの血も引いててもおかしくないけど
214: 2013/03/07(木)04:38 ID:tsknY11TO携(1) AAS
>>210
最近でもエンパ３のDL版でホビットがホールトロットとかいうパチもん臭い名前に改名してたな
215(1): 2013/03/07(木)04:46 ID:p2/1+cf1O携(1) AAS
>>209
それとなくどころか、ド直球で諫めてなかったっけ
216: 2013/03/07(木)10:43 ID:i94+w1uc0(1) AAS
>>213
勇者の父はホビット（父）と人間（母）の混血かもしれない。
>>215
直接の描写は無かった気がする。
もっとも、過去に何度も諌めたけれど聞く耳を持ってくれず、諦めた結果がイムルの夢だと解釈する余地は充分にあるけれど。
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