[過去ﾛｸﾞ] デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 (1001ﾚｽ)
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221(1): 2013/03/08(金)14:59 ID:MtGZ0vs+0(1) AAS
嫌いなタイプの美形
ナヨナヨしててキモい
髪伸ばすな、女か
グランピサロ(クインローザ)はピサロの未来の姿なのかもね
専用(本人のために誂えたようにピッタリ)の装備
長じてグラン(grande:伊)を冠したか
ローザ…ロザリー？
長じて流石にボケちゃった？ｗ
222(1): 2013/03/08(金)16:37 ID:eBU+u95U0(1) AAS
没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在として描かれてる。
愛しい人の死に触れて悲しみに打ち沈み、深い絶望から人間を滅ぼそうと企てた彼。
そう言う心の痛みを感じさせる所処が彼の魅力のひとつかと。
決してヴィジュアルだけでは無い。
223: 2013/03/08(金)22:43 ID:yvracEeM0(1) AAS
>>221
グランピサロはピサロの先祖じゃね
>>222
コつ
9にエルギオスが登場した以上、他の魔王に比べて感情豊かで魅力的～とはもう言えないだろうに
いつまで使う気だこのコピペ
224: 2013/03/09(土)02:01 ID:aNLj7w2vO携(1) AAS
>>219
FC版はストーリー上も融和の余地の無い悪だからあれで良いんだけど、
リメイクでその性格のまま仲間にしちゃったからキャラとしても破綻してるんだよね
どっちにしろ同情の余地なき悪党なのは変わらんけど
225(2): 2013/03/09(土)04:48 ID:mD9YR/Hi0(1) AAS
倒す分には悪であればあるほど良いわけだからなぁ。
恋人が死ぬってのは悲劇でも、５章までの行動があれば「お前が人間に何をしたか忘れたか」と言って倒す事になるわけだし。
他者に害をなしていた者が自分の大切なものを奪われた事をきっかけにして人間の仲間に云々というエピソードを持つものには鬼子母神がいるが、
あれは仏に子供を隠されて、子が居ないと号泣しているところで「子供を奪われる苦しみが分かったか」と諭されて改心し、仏の下で修行して、
それまで自分の子の餌としか思ってなかった人間の子供を守護する神になった。
ピサロも、まあ人間の守護神になれとまでは言わないが、せめて自分が何をしてしまったのかを省みて欲しかった。
勇者の村で「悲しみは分かる」なんて白々しく言いながら「俺は悪くねぇ」と開き直るより、そっちの方がよほど良かった。
ただ、そういう方面に持っていくには、一方的にキレて暴れてる時にロザリーを連れて行くという最悪の甘やかしはやっちゃまずいんだけど。
226(1): 真のエビプリ派 ◆ZGza7JEBtA 2013/03/09(土)17:07 ID:1UerWCde0(1) AAS
プレイヤーが想像する悲しみがあろうと、より大きな災厄に抗うために旅立てるから勇者は凄いと思うんだが
デスパレスが屍山血河の様相と化し、ピサロを庇ってロザリーが死ななきゃな
まあ分かるのは「大切なものを失う」悲しみであって、勇者の境遇それ自体を理解した訳じゃないのがミソだな
ロザリーヒルと、何処とも有るとも知れない生まれ故郷も壊滅して貰わないと
勇者にできるはずもないから、エスターク御大やエビルプリースト様に御出で願わないといけないのが難だな
227: 2013/03/09(土)21:01 ID:Eh1dw+6r0(1) AAS
他のドラクエの魔王とデスピサロが違う点は、他のシリーズのドラクエでは魔王は人間に害を為すだけの存在で、それを勇者が倒しに行くという点で勧善懲悪の構図が成り立つが、
Ⅳのデスピサロのみ彼が人間に戦争を仕掛ける理由や人間の心の醜さも描かれ、 必ずしも人間＝善という構図が成り立たない物語になっている。
228: 2013/03/09(土)21:18 ID:VAhB2ESU0(1) AAS
＞コつ
皆殺しに抵抗するのが『必ずしも善ではない』って、どういう善悪基準なんだろうなｗ
ロザリー襲ってた連中だって、魔族のせいで他に生活手段が無かったのかもしれないのに。
>>225
＞ただ、そういう方面に持っていくには、一方的にキレて暴れてる時にロザリーを連れて行くという最悪の甘やかしはやっちゃまずいんだけど。
ロザリーの幽霊がいきなり立ちはだかり、それを見たデスピサロの体が、元に戻ってゆく……。
みたいな御都合主義のほうがマシだったかもね。
で、ピサロに懇願されて世界樹の花を求める旅に出るとか。
>>226
マスタードラゴンは？
229: 2013/03/09(土)21:39 ID:zFvkLm6q0(1) AAS
>>225
本気でロザリー愛してて、救ってもらったことを嬉しく思ってるなら
自分がやった殺戮行為を徹底的に省みて悩んでほしかったな
信念に基づいたまで、悪いことをしたとは思ってないだとか安易に開き直ったりせずに
ロザリーの命の恩人にまで不遜に振舞うピサロの台詞を見てると
ピサロのロザリーへの愛情すらも薄っぺらく見えてしまうし、男を下げるだけだ
230(2): 2013/03/09(土)22:56 ID:QYPeaCmz0(1) AAS
製作陣的には恐らくピサロのあの態度は魔王としての威厳や勇者に対するアンチテーゼ的な
格好良さを狙ったものなんだろうけど、それらが全てピント外してるんだよなぁ。
世界征服だ人類根絶だ言ってて、実際に人間をたくさん殺し、その被害の何％あるかも怪しい
被害で激怒し、後先考えずに暴れようとし、よりによって自分が仇になる相手に救われて
そもそもの被害が自分の身内によるものだと知り・・・。
この状態で、助けてくれた相手を見下し、自分の一存で命を奪っていいものだと信じて疑わず、
感謝すら下賜するかのような横柄さに加えて渋々と口にするのみで、相手に否定される可能性を
微塵も考えず平然と自分に付き添わせ、何より相手の行為を自分に恩を売ろうとしているとしか捉えない。
ここまで酷い奴に「さあ味方だぞ」って顔されても、困惑しか浮かばない。
231(1): 2013/03/10(日)00:01 ID:TWFZcPPS0(1) AAS
>>230
二次創作でよく見かける、贔屓キャラKAKKEEEEE他の糞キャラどもざまぁｗｗｗｗ
みたいなヘイトしようとしたら、原作ファンから「改悪乙」とフルボッコにされる
パターンそのものなんだよなぁ…
232: 2013/03/10(日)01:02 ID:4tYwVvR60(1) AAS
>>231
プロがそれをやっちゃいかんよなぁ・・・
233: 2013/03/10(日)20:36 ID:RN1QgnTG0(1) AAS
FC版はピサロと勇者が大切な人を失い同じ境遇になる展開が好きだった。
（ロザリーを考えるとDS版は救いがあって良かったが）
同じ境遇の勇者が地獄の帝王になってた可能性もある。
234: 2013/03/10(日)21:38 ID:+hJ2OOZi0(1) AAS
ホントコピペ野郎はいつまで経っても成長しねぇな
思考停止もここまで来ると清々しいわｗ
235: 2013/03/10(日)22:13 ID:xI2xN9zw0(1) AAS
ドラクエの主人公ってたとえ親しい人を失ったり、不幸な別れ方しても
それで闇墜ちするような人間じゃないのは度々描かれてるのになぁ
236(2): 2013/03/10(日)23:51 ID:iKfMfGT20(1) AAS
主人公の個人感情を極力排除し機械的に見てさえ、６章での言動を下地にすると
あの世界の平和と未来のためにピサロは生かしておくべきではないとすら思える。
これまでにも数度出た話だが、>>6の二つ目の台詞等を見るに、ピサロは自分を
純然たる被害者だと思っており、かつ人間を自分の一存で好きに殺して構わないと思っている。
仮にも人間を滅ぼそうとして多大な被害を出した者が、人間と同行しているという状況で
抱いていい価値観ではない。
あるいは魔族と人間の差が絶対的であるならまだ世界もまともに機能したかもしれないが
少なくとも個体としては魔族に比肩ないし凌駕する存在が居る世界において魔族のトップがこれでは
平和的な関係もしくは非干渉的な共存など望むべくも無い。
実際にピサロは、その思惑はともかく起きた事実だけを並べるなら、魔族の望みを
省1
237: 2013/03/11(月)01:03 ID:MnCiKwPW0(1/7) AAS
ピサロに尊大な態度を取らせる事は、ピサロ自身に「何も反省していない」という汚点をつけ、
更に行動が伴わないくせに口だけ大きいという性根の腐り具合を露呈する事になる。おまけに
勇者には「こんな奴を野放しにしている」と、仲間達には「被害者の境遇を考えない冷血」と
それぞれ否定的な要素が生まれてしまう。
ここまでやらかして魔王の尊厳が守れたかと言ったら全くＮＯだし、もう何の意味があるのやら。
238(1): 2013/03/11(月)01:04 ID:6aKxJw4S0(1/2) AAS
世界の平和と安全のためには過去の所業を反省も改心もしてない、
不穏要素のピサロは５章の時のように殺しておいた方が無難なんだよな
239: 2013/03/11(月)01:17 ID:MnCiKwPW0(2/7) AAS
>>236 >>238
乱暴な物言いにはなるけど、実際ピサロはやばいからなぁ。
ピサロ自身が「もしロザリーが生き返らなければ 今頃人間どもを……」なんて言ってるし
人間側の被害者が生き返っていない以上、魔族どもは……という話になる。
これは勇者やロザリーの個人感情とは別の問題だろうし。
240(3): 2013/03/11(月)01:37 ID:6aKxJw4S0(2/2) AAS
勇者が世界平和と進化の秘法消滅を目的としてた以上、
進化の秘法復活研究を進め自身化け物に進化したピサロは、変わらず要注意人物のままなんだよな
いつまたその知識や術法を利用して進化の秘法使って世界を脅かすか分からんし
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