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デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 (1001レス)
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/
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302: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/12(火) 23:27:32.34 ID:99GIi7kJ0 >>293 旧作への批判を避ける形で作品としてのキャラ描写批判か。 ちょっと見直した http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/302
303: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/12(火) 23:39:02.07 ID:XRonpgMZ0 >>283 >>284 リメイクの追加シナリオがキャラクターをフォローする方向よりも 逆にキャラクターをより改悪させる方向に向くこともあるからな 最近リメイクされたDQ7でも、リメイク前からキーファがその作中の行動から賛否別れやすいキャラだったが、 追加石版での配信クエストでさらにやらかして呆れられてるし http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/303
304: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/03/13(水) 01:47:40.48 ID:NZJS4gpU0 逆に言うと5章までは問題ないといえるので デスピサロは同情の余地なき悪党(6章限定)が正しいスレタイとなる 6章さえなければな〜 6章が糞だというアンチの言い分を認めてるんだからアンチも少しは擁護派に譲歩したらどうだ? 「悪党」ではあるが5章までなら同情の余地のある悪党 6章は同情の余地なき悪党 これがアンチも擁護も納得の行く落とし所だろう http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/304
305: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/03/13(水) 01:52:37.78 ID:NZJS4gpU0 >>304 >デスピサロは同情の余地なき悪党(6章限定)が正しいスレタイとなる 確かに、6章が有っても無くても同情の余地なき悪党という現行のスレタイよりも 6章のピサロが同情の余地なき悪党という方がより適切かも。 改変には賛成するわ。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/305
306: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/13(水) 02:46:36.76 ID:RI4LvELa0 もしもし?自演失敗してますわよwww 自問自答ww乙wwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/306
307: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/13(水) 08:31:07.98 ID:GDqAwlsd0 >>304 >>305 コつ >>297を見れば誰にでも分かる事だから、内容への突っ込みはしないが。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/307
308: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/13(水) 21:41:21.54 ID:RI4LvELa0 今日は随分と静かなんですねww何かあったんですか? 必死になり過ぎて何かに失敗したとかw http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/308
309: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/14(木) 00:15:15.01 ID:/e2qdjtJ0 >>304-305 304 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2013/03/13(水) 01:47:40.48 ID:NZJS4gpU0 逆に言うと5章までは問題ないといえるので  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ デスピサロは同情の余地なき悪党(6章限定)が正しいスレタイとなる 305 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2013/03/13(水) 01:52:37.78 ID:NZJS4gpU0 >>304  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >デスピサロは同情の余地なき悪党(6章限定)が正しいスレタイとなる 確かに、6章が有っても無くても同情の余地なき悪党という現行のスレタイよりも 6章のピサロが同情の余地なき悪党という方がより適切かも。 すごいなコレw まさに自演乙w http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/309
310: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/14(木) 07:50:52.38 ID:2dnF/POj0 荒らしの発言が余りにも馬鹿すぎると ピサロアンチ(?)の余計なカカシ戦術みたいに見えてしまいむしろ萎える そのくせコつはスレタイ変更しろ変更しろと煽って来てループさせ追い出す気満々 一番気味が悪いし、正式にNGに登録でよさげ 他のピサロ厨は特攻して来た時やループの際しょうがねえなこいつ、でスルーできるけど コつのなり済ましは馬鹿さに安心して反応する奴が多いから、逆にツラも見たくない http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/310
311: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/14(木) 09:34:10.76 ID:pRFIQXCx0 日本語でオケ、って書けば良いかしらwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/311
312: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/03/14(木) 13:44:08.04 ID:ZKUV4/l/0 スレタイが悪いとわかってもらえますか? http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/312
313: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/03/14(木) 20:42:51.78 ID:kJMGewQK0 彼が人間を根絶やしにしようとしたりそのために手段を選ばなかったことは確かに褒められたものではありません。 しかし、彼をそこまで駆り立てた「人間への憎悪」の根幹には「愛しい者を守りたい」という思いや、 それを傷つけ貶めようとする存在を排斥しようとする気持ちもあったろうと思います。 言ってみれば、「自分や、自分の大事なもののために敵となる存在を倒す」という行動をしていたわけで。 それは勇者や仲間達にも同じことが言えますよね。 我々は無意識のうちに「魔物=悪」という図式を成立させてかかっていますが、 その魔物、すなわち魔族にだって戦う理由があったのかも知れない。 ひょっとしたら愛する家族を人間によって殺されていたり、 一族の村を追われていたり、あるいは語れないような残虐非道の限りを受けたのかも知れない。 何かのために、それを守るために戦うという行動については、少なくとも善悪など存在しません。 主観者の正義に合致するかしないか、それだけで善と悪は大きく分かたれる。 その意味においては、勇者という存在は「人間にとって」もしくは「天空の神にとって」の勇者であり、 そのために魔族を根絶やしにしようとしている存在として考えてみると、人間達にとって地獄の帝王という存在が脅威であったように ピサロたち魔族にとってもまた勇者という存在は同じく脅威であったことと思われます。 PS版ではそれに対し倒すべき真の敵を設けることで物語としての解決をみたわけですが、 僕個人はDQ4は第五章までがDQ4だなぁと思います。 確かにピサロとロザリーが幸せに暮らすエンディングもハッピーでいいんですが、 しかしそれでは本当にただの勧善懲悪ストーリーで終わってしまう。 DQ4の真価は「運命が運命ならば、戦う必要の無かったはずの者達」が「最後の死闘を繰り広げなければならない」ということにあるわけで、 「ピサロのことは許せないけど、でも何か憎むこともできないよなぁ」という釈然としない思いをプレイヤーの胸に刻むことこそがDQ4というゲームの役割なのではないかな、 と思ったりするのですが。 第五章のエンディングも非常に大事なんですよね。 サントハイムの人々も戻り、シンシアも生き返り、『人間の世界』は平和になった。 けれどピサロとロザリーはどうだったのだろう? ピサロはロザリーの亡き骸をあの丘に埋めた時、すでに己の死を覚悟していた。 ピサロはあるいは、ロザリーを失った悲憤と人間への憎悪の中、人間を滅ぼそうとする思いとは裏腹に勇者達に打ち滅ぼされることを心のどこかで願っていたのかも知れません。 この世で結ばれることのない2人が、せめて来世に生まれ変わった時には、必ず――。 けれど、それは幸せと言えるのでしょうか。僕はそうは思いません。 そこには何の救いもありはしない。破滅の先に望む幸せなんて、あるはずがない。 結果としてDQ4のシナリオにおける最大の犠牲者は、ピサロとロザリーなのです。 何からも救われることもなく、何に助けられることもなく、ただ一身に苦しみと哀しみを背負って闇の中に堕ちて行く。 崩れ去ったのは野望ではなく、ただ一つの幸せを願う心。 そういう儚さを秘めた第五章のエンディングは、まさにDQ4の締めくくりとして無くてはならないものであったと僕は思うのです。 ピサロとロザリーが救われた第六章は別の可能性事象というか、 アナザーストーリーとしてこういうのもありますよっていうぐらいで丁度いいと思うわけで。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/313
314: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/14(木) 22:10:06.44 ID:sU2jDmdI0 >>310 まとめて放っておけばいいんでない >>312-313 コピペ乙 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/314
315: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/14(木) 23:39:32.11 ID:pRFIQXCx0 そーそーwあんたら負け犬は反論出来ないんだからさースルーしときなよww じゃないと又必死になり過ぎて失敗しちゃうかもよwブホッwwww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/315
316: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/15(金) 09:00:59.70 ID:al3DeROm0 >>312-313 コつ 特に>>313みたいな長いコピペは、必ずといっていいほどピサロが世界征服しようとしていた事や 人間側はロザリーヒルの魔物達やベホイミンらを殺さないのにピサロは十把一絡げで人間根絶しようとした事なんかを 執拗に無視するんだよなぁ。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/316
317: 名前が無い@ただの名無しのようだ [] 2013/03/15(金) 09:32:27.53 ID:W9o6pbKT0 ピサロは、人類のエゴに圧迫されて絶滅の危機に瀕した動物や妖精のために立ち上がり、 唯一の理解者である恋人を、欲深な人間に殺された絶望から魔王になるなど、ドラマ性がある http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/317
318: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/15(金) 10:40:59.05 ID:jkwTpOk/0 フフフw世界征服と人類滅亡の違いは理解出来たのかしらね〜? 人間を皆殺しにする事にした!っつー前から世界征服の野望を持って行動してたよね〜? 目的はブレてないキリッ!ww馬鹿過ぎワロスwwww 後さ〜、勇者はベホイミンやら良いスライムを殺さないキリッ!って執拗に押してくるのは何なんww? ピー坊もエンドールに人間全ては殺してないよねww http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/318
319: あ [sage] 2013/03/15(金) 18:23:27.00 ID:p5smPLak0 システム上,勇者は戦闘を仕掛けてくる奴しか絶対に殺せない 戦闘が開始された後逃げる奴が居るが逃げたやつは追いかけることはしないのが勇者 勇者が逃げた場合魔物は回り込んでくるのは知ってるな? よって勇者は殺すべき魔物しか殺してません ただの殺人者であるデスピサロとは一切重ならない これが真実だからしょうがない http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/319
320: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/15(金) 19:33:51.90 ID:jkwTpOk/0 システム上、ピー坊は仲間になって平和に貢献した後、ロザリーと幸せに暮らしますw これも真実だからしょ・う・が・な・いwwww ついでに言うと、勇者はシンシアではなくロザリーを蘇らせたのは知ってるな? 住人ww涙目乙m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/320
321: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2013/03/15(金) 23:41:40.11 ID:IJ0onqG+0 >>317 コピペ乙 >>319 その勇者がまだ旅にも出てないときに、 ピサロは人殺したり村を奇襲したりしたわけだしな http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1360134333/321
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