[過去ﾛｸﾞ] デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
209(3): 2013/03/06(水)22:28 ID:tlJod4Nh0(2/2) AAS
DQ4でもロザリーがそれとなくピサロをいさめるシーンがあったほうが良かったかも
>>206
あれってホビットだったのか…
グラフィックを適当に間に合わせでやってたのかと勘違いしてた
210(2): 2013/03/06(水)22:43 ID:jCaM2WS70(2/2) AAS
>>209
リメイクＰＳ版も木こりがホビット画像だったから、雷に打たれた息子（勇者の父）もホビットだったんじゃねーかな。
しかしドラクエは『ホビット』表記平気なんだな。Ｄ＆ＤというＲＰＧの始祖的ゲームでは、クレームが付いて『ハーフリング』という種族名に変えたらしいんだが。
211(1): 2013/03/06(水)22:52 ID:7Xj3rQ3l0(1) AAS
ピサロの場合
・異種族に好意的に接したケースがロザリー個人のみ
・他者の好意に素直に感謝し自ら報いようと行動する描写が一切（！）無い
・人類や世界樹に対してなど、害意はその程度、規模ともにやたら大きい
という三重苦だからなぁ。ロザリーヒルの動物達にしても、動物はピサロに感謝してても
ピサロから動物達へ好意的な態度は全く無いし。
212: 2013/03/07(木)00:26 ID:4v0SkXFr0(1) AAS
>>210
英語版Ⅶでは「Halfling」らしいよ
関係ないけどリメイクⅦのポンコツ兵の名前が「コッツー」なのにはちょっとﾜﾗﾀ
213(1): 2013/03/07(木)00:54 ID:ZN6T/xBw0(1) AAS
>>209
一応マスタードラゴンが天空人と人間の血を引くと勇者のことを言ってるし、
勇者の実父がホビットとは明言されてはいないからな
まあ勇者祖父の木こりがホビットグラだったからホビットの血も引いててもおかしくないけど
214: 2013/03/07(木)04:38 ID:tsknY11TO携(1) AAS
>>210
最近でもエンパ３のDL版でホビットがホールトロットとかいうパチもん臭い名前に改名してたな
215(1): 2013/03/07(木)04:46 ID:p2/1+cf1O携(1) AAS
>>209
それとなくどころか、ド直球で諫めてなかったっけ
216: 2013/03/07(木)10:43 ID:i94+w1uc0(1) AAS
>>213
勇者の父はホビット（父）と人間（母）の混血かもしれない。
>>215
直接の描写は無かった気がする。
もっとも、過去に何度も諌めたけれど聞く耳を持ってくれず、諦めた結果がイムルの夢だと解釈する余地は充分にあるけれど。
217(1): 2013/03/07(木)15:27 ID:US9TIin80(1) AAS
始めはもうじき復活するエスタークを崇高の対象として魔族の支配する世界を作ろうとした。
その障害となる勇者の存在を消す為、勇者の住む村ひとつ滅ぼすのは仕方なかった。
だが、消したはずの勇者が現れエスタークが倒されてしてしまった事により世界を支配する為の力を失ってしまった。
やむをえずロザリーと共にひっそりと暮らしていこうと思ったピサロだったがエビプリの策略によりロザリーは人間によって殺されてしまう。
これにキレたピサロは自ら進化の秘宝を使い人間を滅ぼそうとする。
こう考えるとピサロはただロザリーと平和に暮らしたかっただけの悲劇の主人公。
218: 2013/03/07(木)20:57 ID:VPwqzDb30(1) AAS
>>217
コつ
＞こう考えると
妄想です、と自白してどうするｗｗ
219(1): 2013/03/07(木)23:00 ID:YA8mz0e10(1) AAS
>>211
＞・他者の好意に素直に感謝し自ら報いようと行動する描写が一切（！）無い
製作側が丁寧に描写したら6章は、勇者と魔王の和解、
人間と魔族の協調などを描いた王道シナリオになったろうに、
ピサロがああも傲慢で厚顔無恥な俺様キャラじゃ台無しだよな
宿敵との和解って展開自体は王道だし、異種族間の融和もドラクエでよく描かれるけど、
ピサロの台詞だけ王道を大きく外してるから違和感ありまくりだわ
220: 2013/03/08(金)13:10 ID:ha0jwDb+0(1) AAS
デスピサロなんて、ダミアン浜田陛下と比べても全然美しくないよ。
221(1): 2013/03/08(金)14:59 ID:MtGZ0vs+0(1) AAS
嫌いなタイプの美形
ナヨナヨしててキモい
髪伸ばすな、女か
グランピサロ(クインローザ)はピサロの未来の姿なのかもね
専用(本人のために誂えたようにピッタリ)の装備
長じてグラン(grande:伊)を冠したか
ローザ…ロザリー？
長じて流石にボケちゃった？ｗ
222(1): 2013/03/08(金)16:37 ID:eBU+u95U0(1) AAS
没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在として描かれてる。
愛しい人の死に触れて悲しみに打ち沈み、深い絶望から人間を滅ぼそうと企てた彼。
そう言う心の痛みを感じさせる所処が彼の魅力のひとつかと。
決してヴィジュアルだけでは無い。
223: 2013/03/08(金)22:43 ID:yvracEeM0(1) AAS
>>221
グランピサロはピサロの先祖じゃね
>>222
コつ
9にエルギオスが登場した以上、他の魔王に比べて感情豊かで魅力的～とはもう言えないだろうに
いつまで使う気だこのコピペ
224: 2013/03/09(土)02:01 ID:aNLj7w2vO携(1) AAS
>>219
FC版はストーリー上も融和の余地の無い悪だからあれで良いんだけど、
リメイクでその性格のまま仲間にしちゃったからキャラとしても破綻してるんだよね
どっちにしろ同情の余地なき悪党なのは変わらんけど
225(2): 2013/03/09(土)04:48 ID:mD9YR/Hi0(1) AAS
倒す分には悪であればあるほど良いわけだからなぁ。
恋人が死ぬってのは悲劇でも、５章までの行動があれば「お前が人間に何をしたか忘れたか」と言って倒す事になるわけだし。
他者に害をなしていた者が自分の大切なものを奪われた事をきっかけにして人間の仲間に云々というエピソードを持つものには鬼子母神がいるが、
あれは仏に子供を隠されて、子が居ないと号泣しているところで「子供を奪われる苦しみが分かったか」と諭されて改心し、仏の下で修行して、
それまで自分の子の餌としか思ってなかった人間の子供を守護する神になった。
ピサロも、まあ人間の守護神になれとまでは言わないが、せめて自分が何をしてしまったのかを省みて欲しかった。
勇者の村で「悲しみは分かる」なんて白々しく言いながら「俺は悪くねぇ」と開き直るより、そっちの方がよほど良かった。
ただ、そういう方面に持っていくには、一方的にキレて暴れてる時にロザリーを連れて行くという最悪の甘やかしはやっちゃまずいんだけど。
226(1): 真のエビプリ派 ◆ZGza7JEBtA 2013/03/09(土)17:07 ID:1UerWCde0(1) AAS
プレイヤーが想像する悲しみがあろうと、より大きな災厄に抗うために旅立てるから勇者は凄いと思うんだが
デスパレスが屍山血河の様相と化し、ピサロを庇ってロザリーが死ななきゃな
まあ分かるのは「大切なものを失う」悲しみであって、勇者の境遇それ自体を理解した訳じゃないのがミソだな
ロザリーヒルと、何処とも有るとも知れない生まれ故郷も壊滅して貰わないと
勇者にできるはずもないから、エスターク御大やエビルプリースト様に御出で願わないといけないのが難だな
227: 2013/03/09(土)21:01 ID:Eh1dw+6r0(1) AAS
他のドラクエの魔王とデスピサロが違う点は、他のシリーズのドラクエでは魔王は人間に害を為すだけの存在で、それを勇者が倒しに行くという点で勧善懲悪の構図が成り立つが、
Ⅳのデスピサロのみ彼が人間に戦争を仕掛ける理由や人間の心の醜さも描かれ、 必ずしも人間＝善という構図が成り立たない物語になっている。
228: 2013/03/09(土)21:18 ID:VAhB2ESU0(1) AAS
＞コつ
皆殺しに抵抗するのが『必ずしも善ではない』って、どういう善悪基準なんだろうなｗ
ロザリー襲ってた連中だって、魔族のせいで他に生活手段が無かったのかもしれないのに。
>>225
＞ただ、そういう方面に持っていくには、一方的にキレて暴れてる時にロザリーを連れて行くという最悪の甘やかしはやっちゃまずいんだけど。
ロザリーの幽霊がいきなり立ちはだかり、それを見たデスピサロの体が、元に戻ってゆく……。
みたいな御都合主義のほうがマシだったかもね。
で、ピサロに懇願されて世界樹の花を求める旅に出るとか。
>>226
マスタードラゴンは？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 773 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.013s