[過去ﾛｸﾞ] デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章 (1001ﾚｽ)
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70(1): 2013/02/12(火)11:59 ID:wHpKB1Og0(1) AAS
シンシアが幻じゃなく実体だったとしても
・繋がりが肉親や育ってきた村の人たちと比べて薄すぎる（夢で二回、実際は一度会うだけ）
・哀れとはいえ、仇の女である
これらを上回る理由がないと復活は一時的であっても説得力が全くない
まあピサロ説得の為なので、実は完全復活でも問題はなかったりするんだけど
（この時点でシンシアは死亡状態なので、心情の問題として一時復活で説得後消去が理想か？）
6章で問題なのは、勇者側にピサロを説得する理由がないこと
エビよりピの方が人間側にとって害悪だったので、打倒エビで手を組むだけじゃ理由にならない
説得の時点では、ピの方が危険だったし
71: 2013/02/12(火)22:18 ID:hw9yEt3B0(1) AAS
>>70
そもそも説得の時点では海老が生きてるってこと勇者側は知らないしな
つかエスタークもバルザックも海老も皆勇者に武力で討伐されたのに、
ピサロだけ戦闘を経ず説得展開があるのは不公平だわー
6章までに死んだピサロの部下や6章のラスボスの海老は容赦なく倒すのに、
首領のピサロだけ特別に温情をかけてやらなきゃいけない理由はないだろうに
なんでこんな差別とも依怙贔屓ともいえる対応を勇者側がしなくちゃいけないんだか
72(1): 2013/02/12(火)23:04 ID:qh9iMKgP0(1) AAS
ピサロだけが特別、っていう事情も無いしな。
これからも人間が気に入らなければ殺す気満々だし、たとえこれ以降人間を殺さなかったとしても
これまで殺した分が無くなるわけじゃない。
ロザリー失って可哀想、なんてのはピサロが他者の大切な人を奪わなかったときにしか言えない事。
ピサロの「それまで」を考えれば、とても「これから」共同して何かをするという風にはならない。
73(1): 2013/02/13(水)00:34 ID:BhRyJrVv0(1) AAS
>>72
> ロザリー失って可哀想、なんてのはピサロが他者の大切な人を奪わなかったときにしか言えない事。
それ言いたいがために信者が「全部部下がやったことでピサロは利用されてただけ」説
を主張した時は、本末転倒ぶりに変な笑いが出たっけなぁ
ご自慢の美貌（）が帳消しどころかマイナスレベルになるほどのカッコ悪さなのに、それはいいのかと
74: 2013/02/13(水)01:02 ID:owrXGrre0(1) AAS
>>73
ピサロの悪事を免罪にして６章のような幸せを掴むには、
傀儡の王だったことにした方が一番都合が良いからでしょ。
悪役、敵役としてはカッコ悪いにもほどがあるが。
75: 2013/02/13(水)08:38 ID:hzTIGLAv0(1) AAS
悪役としての格も何もかも捨て去って
「部下の手のひらで踊らされた王としては無能な脳筋キャラ」になるしなあ。
ある意味そっちの捉え方の方がよほどピサロアンチじゃないかと思わんでもない。
76: 2013/02/13(水)12:50 ID:TKqGfbQK0(1) AAS
内輪揉めの権力闘争で内部崩壊を起こしている魔族陣営
「最近モンスターが活発化してきたなぁ。そういや聞いたかい、山奥の寒村が一つ滅ぼされたそうじゃないか」と危機感の欠片もない人間陣営
DQ4は、ほのぼのとした牧歌的世界でしたなぁ
エンドールとボンモールが縁戚繋がりになり、ますますの発展が望めましょうや
77: 2013/02/13(水)14:41 ID:DfLFroP00(1) AAS
AA省
78(1): 2013/02/13(水)18:00 ID:M5sjezqO0(1) AAS
世界征服の野望に燃えて村を飛び出す
↓
進化の秘宝探したり勇者探したり勇者の村滅ぼしたり
↓
人類抹殺を宣言
↓
ロザリー殺害事件
↓
人類に恨みを抱く
↓
省4
79: 2013/02/13(水)21:15 ID:UciM7w/w0(1) AAS
>>78
＞世界征服の野望に燃えて村を飛び出す
これってロザリーヒルのシスターの台詞だったっけ
ピサロを悲劇のプリンスにするんなら、製作側もリメイクでこの台詞削除すればよかったのにな
この台詞やその後の破壊活動が合わさると、ピサロも今までのDQの魔王と同じ
世界の平和と社会の秩序を脅かす悪の魔王に過ぎないって印象になっちゃうし
80(1): 名前が無い@ただの名無しのようだ 2013/02/15(金)06:50 ID:Voomc8Lk0(1/2) AAS
ピサロは幼い頃からロザリーと恋人で、でも人間達がロザリーを虐めていてそれで人間達が嫌いになって世界征服をしてロザリーみたいなもの達が暮らせるようにしたかった
みたいに世界征服の途中にロザリーに会うんじゃなくて、ロザリーと最初から会っていればまだ分かるんだけどなぁ…
ホビットやエルフが迫害されてたっていう設定をいれてもいいかもしれん
DQ4ってロザリーやマスドラの勇者の家族の扱いで異種族嫌いな感じがあるから
81(1): 2013/02/15(金)18:00 ID:I775KVvD0(1) AAS
世界征服を決めたのはロザリーと出会ってからじゃね？
ロザリーに「滅ぼすことにした」と言ってるけど、その前から活動してたのか？
82: 2013/02/15(金)18:53 ID:WMDXNpMS0(1) AAS
ピサロに「同情の余地」とやらを付けたいなら
「ピサロ本人は人間含む他種族との共存を望んでいたが、
重臣たちの傀儡に過ぎない存在だったためそれを実行することはできなかった」
みたいにしないとどうにもならんだろ
83(1): 2013/02/15(金)20:29 ID:0V25JKRJO携(1) AAS
>>80-81
世界征服はロザリーと会った後だね
ただ人類絶滅決定はロザリーと出会っただいぶ後でロザリーヒル出奔後だから、もう世界征服に動いてる
優しい目を向けたのはロザリーに｢だけ｣だから、ピサロはホビットにも気を許してないというか、
ロザリーヒルには元は人間居なかったんだから、ホビットに｢こそ｣気を許してなかったんだよなピサロ
そりゃホビットも自分達も滅ぼされるんじゃないかとビビるわ
84(2): 名前が無い@ただの名無しのようだ 2013/02/15(金)20:31 ID:Voomc8Lk0(2/2) AAS
同情の余地というか言動が理解できるようになればいいんだけどな…
85(2): 2013/02/15(金)20:47 ID:ndpz7lM40(1) AAS
>>83
世界を支配するって野望を抱いて村を飛び出したとシスターに言われるとか、
地獄の帝王が復活したらホビットも滅ぼされるのかと長老が不安がるとか、
確かにピサロはホビットたちに自分の活動への理解を求める気はなかったみたいだよな
>>84
６章の尊大な台詞見てると
ピサロ自身他人に自分を理解してもらおうと思ってないっぽいからなｗ
86: 2013/02/15(金)23:48 ID:RRLC0T5P0(1) AAS
>>85
＞ピサロはホビットたちに自分の活動への理解を求める気はなかったみたいだよな
それなのにロザリーヒルの住人達からは妙に歓迎ムードな所とか、６章の導かれし者達と同じピサロ接待なんだよなぁ。
自分がどれだけ素っ気無くしても敵対的でも、相手が勝手に好いてくれるという。
周り中がそうなら、そりゃピサロみたいな奴でも生きていけるわな。
87(1): 2013/02/16(土)00:28 ID:rgToY/AY0(1) AAS
ピサロとロザリーヒルの住人は身内的な関係なんだろ
だから良くも悪くも馴れ合い意識がある
6章の勇者一行とピサロは……身内でもないどころかちょっと前まで敵同士だったのに、
なんで馴れ合ってんだかね
勇者たちはピサロのお母さんじゃないってのに
88(2): 2013/02/16(土)00:45 ID:NMruweseO携(1) AAS
>>87
ピサロはロザリーに｢しか｣優しい顔見せてないんだぜ
馴れ｢合い｣じゃなくて、ピサロがただただ甘やかされてる関係
ピサロがホビットに何か施してやるといった描写は無い
89: 2013/02/16(土)07:50 ID:6BrrskAz0(1/2) AAS
市村ちゃんにとっては普通の魔王は愛や優しさ自体が微塵もなく、女はがさつに割り切るのが常識で
苦言なんか一言でも言おうもんなら頭からバリバリ食っちまうのが平均的なのかもな。
王様は無条件で賞賛され、深窓の令状？をペット扱いし可愛がるのはむしろ温情のあることで
意思を丸無視しておきながら、その愛人の死に激昂したら英雄扱いになる。なんかなぁ…
>>84-85
間違いにうすうす気がついても謝罪させず、平気で世界樹云々の台詞まで入れちゃう状態だしね
ザオリクを唱えれば仲間が生き返るゲームを延々作ってると、何かが抜け落ちるのか
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