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【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part494【DQ11】 (1002レス)
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part494【DQ11】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/
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265: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfea-bqZr [118.241.248.67]) [sage] 2020/10/30(金) 22:38:30 ID:azE1GIO60 >>261 ムオルの人たちは神の民だから名前の語感が似ている ポポタも神の民だから幼い容姿なのにオルテガを知っている 世界樹の近くに住んでいるのも神の民だから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/265
266: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 87aa-1lWA [126.100.193.20]) [sage] 2020/10/30(金) 23:46:07 ID:Ayqqg16R0 今日クリアしたけど一番好きなドラクエになったわ 11発売日に仕事入って買わずに今月Sかったけど 声入ってるSで遊べて良かった 町の探索だけ2Dモードで楽しようとか考えてたけど そういう使用じゃないのは残念だった 次回作は盗賊の鼻だけじゃなくてレミラーマで地図に表示とかお願いしたい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/266
267: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffcc-yS8S [124.84.187.249]) [] 2020/10/31(土) 00:19:24 ID:WK+FGIlF0 3Dの街探索はドラクエの癌 このスレにも解決法は色々挙げられたが、 そもそも人と会話するだけでも疲れるわ しかも>>266が言うように 2Dモードに切り替えるとフラグが一致しないとか アホか!と言いたくなるわw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/267
268: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Saea-sSDa [111.239.163.46]) [sage] 2020/10/31(土) 00:20:15 ID:9NQGr35fa Sの2Dモードは無理矢理ねじ込んだから仕方ない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/268
269: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Saea-sSDa [111.239.163.46]) [sage] 2020/10/31(土) 00:21:13 ID:9NQGr35fa 別に普通に収束の方がおもしろいわ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/269
270: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffcc-yS8S [124.84.187.249]) [] 2020/10/31(土) 00:31:21 ID:WK+FGIlF0 >>266 >>269 エンディングの赤本と緑本については 開発者がさも意味あり気に語っていたが、 結局「11S」では謎は明らかにならなかった。 おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、 switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。 何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、 セーニャの服の色が緑だからだ。(本の色とピタリと一致する。) それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、 片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。 「11S」というタイトルには、 セーニャの「S」という意味も込められていたのだろう。 ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、 予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。 その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、 苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。 何故なら以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、 この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。 これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。 本に関することを言わなければ、誰かに気付かれることも無かったハズだ。 逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、 隠し通すことなど不可能だということだ。 いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。 「沈黙は金なり」とはよく言ったものである。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/270
271: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffcc-yS8S [124.84.187.249]) [] 2020/10/31(土) 00:32:37 ID:WK+FGIlF0 >>268 つまり手抜きということか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/271
272: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd92-ClLw [1.66.98.184]) [sage] 2020/10/31(土) 00:48:51 ID:d1atyj2Qd >>269 そもそも作中でキャラに時渡り前の記憶が朧気ながら残ってるのは分かるのにね 自分に都合が悪いものは見えない人みたいだから言っても仕方ない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/272
273: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2cc-yS8S [123.220.79.177]) [] 2020/10/31(土) 00:54:18 ID:l03S5Fl90 堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。 ゲームの説明はゲーム内でしないといけない。 どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。 スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは 時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。 「収束」発言についても結局は何の解決にもなってはおらず、 多くの矛盾点を残す結果となった。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/273
274: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd72-ClLw [49.98.10.245]) [sage] 2020/10/31(土) 01:04:44 ID:w7GsG2hXd 自分の思い通りにならなかったのがよほど気に入らなかったんやね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/274
275: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2cc-yS8S [123.220.79.177]) [] 2020/10/31(土) 01:06:46 ID:l03S5Fl90 >>274 DQ11世界のうち 1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ (カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。 DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青+オレンジ=緑」となる。) 2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。) 3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界(=DQ3の世界) 俺はこんな認識だけどな。 勇者の系譜としては、 DQ11勇者 → DQ1勇者 ローシュ → DQ3勇者 と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者) http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/275
276: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfc8-bqZr [118.241.251.118]) [sage] 2020/10/31(土) 01:06:47 ID:2JOQiYr40 多くの矛盾とか言って具体例は何も出さないよね 理解できないから矛盾してるって言ってるだけでしょ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/276
277: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2cc-yS8S [123.220.79.177]) [] 2020/10/31(土) 01:08:07 ID:l03S5Fl90 >>276 堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。 これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。 恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」 と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、堀井の意向には逆らえない。 そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。 しかし結果として “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。 3DS版は「2D3D連動」を目指したが、途中で断念したからだ。 Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、 「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。 これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。 突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。 この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。 ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。 そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、 堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。 それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。 奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。 問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。 過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/277
278: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bfaa-pubH [60.95.167.163]) [sage] 2020/10/31(土) 01:16:51 ID:vpafFVCp0 お! すげえ。立派な長文だ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/278
279: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfc8-bqZr [118.241.251.118]) [sage] 2020/10/31(土) 01:17:31 ID:2JOQiYr40 文章は短く簡潔にね 小学校で教わることだから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/279
280: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bfaa-pubH [60.95.167.163]) [sage] 2020/10/31(土) 01:22:01 ID:vpafFVCp0 長文厨、考えられるのは岡本か昔の宮王か http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/280
281: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2cc-yS8S [123.220.79.177]) [] 2020/10/31(土) 01:24:33 ID:l03S5Fl90 >>278 >>280 1、3Dについて 街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。 あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。 3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。 もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。 街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。 フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。 戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。 雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。 雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。 ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。 (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。) その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。 3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として 経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。 2、呪文について ネーミングは5文字までだろ。 「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。 「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。 そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。 4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。 次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑) 他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、 これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。 あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。 「ベホマズン」の扱いについて。 この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。 本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。 それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」 という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。 MPの少ない主人公ならば唱える回数にも限りがあるので、バランス上もうまくいく。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/281
282: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2cc-yS8S [123.220.79.177]) [] 2020/10/31(土) 01:24:56 ID:l03S5Fl90 >>279 3、ルーラについて 「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版) ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、 すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。 (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。) イベント時に脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、 それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。 DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。 これはギャグとしては面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。 それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。 1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。 (洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。) それと街中での移動について。 1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。 フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。 4、AI について とにかく頭が悪い。 「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。 こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか? 初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。 (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。) それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。 スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする? 隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ? 全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。 各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。 今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、 そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。 DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。 それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。 それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/282
283: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Saea-sSDa [111.239.163.46]) [sage] 2020/10/31(土) 01:27:34 ID:9NQGr35fa >>272 それな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/283
284: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2cc-yS8S [123.220.79.177]) [] 2020/10/31(土) 01:28:09 ID:l03S5Fl90 >>283 5、システムについて スキルシステムはまたかという感じだ。 よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。 これの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されることだ。 全ての特技を使うには武器を装備し直さないといけない。 この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。 (装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか。) もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。 それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。 (スキルの種も簡単には手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。 ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。 「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。 通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。 ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。 6、ゲームバランスについて 最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。 DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。 モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。 これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。 メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。 ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。 どこまでぬるくすれば気が済むのか。 「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。 シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら 少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか? そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。 その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。 昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。 今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/284
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