[過去ﾛｸﾞ] フライトシム板ID表示議論スレ [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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166(9): 2015/08/15(土)07:30 AAS
つか、このID導入で駆逐したいと考えている対象の荒らしって具体的にどれ・誰よ？
ID導入でそいつを排除できる「勝算」があるか、そこを検討しないと。
逆に、IDが荒らしに粘着される原因になってかえって荒れる危険もある。
ID導入が却下された板は、「荒らしにエサをやることになる」ってのが却下の理由のひとつだし。
IDで駆除できる荒らしは「ID変えてまで荒らしてやろうとは考えないライトな荒らし」だよ
「IDを変える手段のある荒らし」には当然効果なし
むしろ逆効果で。他板の自治スレでは、ひたすら「ID導入賛成!」って連呼していた荒らしもいるくらいだし。
そいつは気に入らないヤツに粘着する判断材料としてIDを導入したかったんだと。
（少なくともフライトシム板でも、その可能性は排除すべきでない）
あと、割りと重要なことだが、【荒らし≠自演】な。自演を肯定する訳ではないが
172(2): 2015/08/15(土)13:02 AAS
>>166
状況証拠的に、特定の１人もしくはごく少人数で無駄なカキコをしまくって話題を流してると予想される
だから【荒らし≒自演】という認識は間違ってないと思うし
IDがない現状では「誰」なんて全く特定出来ないからIDが必要なんだろ
実際に荒らされてる対象としては、今メジャーなIL2とDCSの各スレがまず狙われてると思うけど
IL-2 Sturmovik 1946 Part 072-10©2ch.net
2chｽﾚ:fly
【DCS World】 DCS 総合 Part.34 【初心者歓迎】©2ch.net
2chｽﾚ:fly
この他にもある？
176: 2015/08/15(土)13:36 AAS
>>175
＞自演不能になる
まさかフライトシムやるようなPC・ネット等に慣れた2ちゃんねらーが
「荒らし連中はID切り替えをする術を持っていない」、「荒らしに執念を燃やす基地外はIDチェンジの手間のために荒らし行為を諦める」という認識であるのに衝撃
そもそも、>>166も言っているように【荒らし≠自演】であり、自演であること（しかも立証不可能）だけを理由にはできんよ
自演であるかどうかにかかわりなく、荒らしだと分かる実例とその客観的基準が必要
（そうでないと、Jimも設定変更を受け付けられない）
180(3): 2015/08/15(土)14:18 AAS
>>166
ID表示させて、その結果より荒れた板があるなら
具体的にここに挙げてくれる？
レアケースじゃなければいくつかあるんでしょ？
そんな都市伝説じみた具体例のない話は意味ないよ。
186(1): 2015/08/15(土)17:23 AAS
>>184
いや、おれは>>178と>>180書き込んだけど。
ID表示賛成して、>>166を見て質問をしたまでだが。
何がどうすげーのか。不思議なやつだな。
214(1): 2015/08/15(土)23:42 AAS
>>148>>166は具体的な荒らしの例については把握できたのかな
導入のメリットについては>>149が実例付きで即答してくれてるみたいだけど
で反論があるならID導入して荒らしを増長させた具体例があるなら提示してみましょうか、という感じではないかな
217(2): 2015/08/16(日)00:24 AAS
>>214
＞>>148>>166は具体的な荒らしの例については把握できたのかな
はて？ その荒らしの例というのはID表示を求める側が示すべきでは？
これこれこういう荒らしに対処するためにIDを導入しようと言っているのだから、
具体例を示してそいつ（ら）にどういう根拠で効果が期待できます、と説明できなければおかしい。
＞導入のメリットについては>>149が実例付きで即答してくれてるみたいだけど
そんなテキトーかつ主観的な例でいいんだ
むしろ、荒らしのためにID導入を検討したが断念した板をあたるべきでは＞具体例
224: 2015/08/16(日)00:39 AAS
>>217
>>201が>>174に聞かれて具体例出てるんだけど、
理解できたならそれでいいし、それは荒らしではないというなら意見述べればいいし
議論とはそうやって展開していくものだよね
>>166
>>172
>>174
>>201
とレスがやりとりされてるから、>>166＝>>174ではないのかね
別人であっても、荒らしの具体例について聞いてる人がいるから、
省1
383(1): 2015/08/18(火)00:25 AAS
論破の例
>>166に対し
>>180のレス
>>166は>>180に反論できず完全スルーしていることにより議論放棄
（その後>>184のような意味不明なレスがつき>>180＝>>186が困惑）
>>166は論破されたと見て良いでしょうな
それでもなおも繰り返し、ID入れたら更に荒らされる、逆に粘着されると主張する者がいるようだが
385(3): 2015/08/18(火)00:44 AAS
>>383
オレは>>166じゃないけど、IDや都道府県名の表示を荒らしの増長を理由に却下した板が良い根拠になるな
それこそ>>367で却下との結論に至った板とかな
というか、>>166でも似たようなことが言われてるよね（下記引用）
＞逆に、IDが荒らしに粘着される原因になってかえって荒れる危険もある。
＞ID導入が却下された板は、「荒らしにエサをやることになる」ってのが却下の理由のひとつだし。
それで、『ID導入が却下された板』についての実例を鑑みたうえでの反対意見は、このスレでここまで何度か出てるけど、それらは華麗にスルー？
さらに言うなら、>>266（これはオレ）で、それらの意見に賛成派がまともな対応を頑なにしようとしてないということについては、それは既に指摘済みだが
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