[過去ﾛｸﾞ] 【占い板】〜自治委員会〜 (1002ﾚｽ)
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231(1): ◆YccnW6vAns 2012/09/03(月)03:32 ID:Azu/KUNd(1) AAS
出たカードは表記する派だが
それは自分の為であって
（追加質問や結果報告と照らし合わせる）
占ってもらった人が読み解くためではないなあ
自分で読めるならカード買え、と言いたいｗ
232(2): 2012/09/03(月)04:06 ID:KHBBZAN5(1/2) AAS
でもたまにおかしいのはいるけどね
「○○のカードはどのように読むんですか？」みたいに聞いてくるのが
占断で書いてあるだろうがと思うけど
あれは自分で占いするときのデータ集めをしてるのか
もっと自分に都合のいい解釈でもしたいのか分からんけど
233(1): 2012/09/03(月)04:58 ID:sF4o9qnf(2/2) AAS
>>231 >>232
>>225のような解釈で揉めるというのも分るのですが
大抵のタロットスレで
何故開示しない。出来ないのはちゃんと占ってないのではないのか。
自演なのか。適当解釈なのか。
等々、依頼者から出て、その後殆ど荒れています。
これを回避したいという理由で>>230を提案しました。
234: 2012/09/03(月)05:51 ID:KHBBZAN5(2/2) AAS
>>233
荒れないにしても開示しない占い師は悪質な人多いですよ。
依頼者が聞いてもいないことを勝手に占断したり
（実際占ってるのかも分からないけど）
占断に納得のいかない依頼者が、ごく常識的な範囲で
再質問しても無視していなくなったり
依頼の募集するだけして占断もせず消えたりするとか。
（自演をしてるせいかもしれないけど）
これでも「開示しなくても荒れなければそれでいい」んですか？
235(1): 冠者(kaja) 2012/09/03(月)19:37 ID:GY6lmSxk(1) AAS
これまでの議論は、マルチや偽者荒らしへの対応策だったので、
他の要望については別途、ルール化していきましょう。
>カードの開示に関しては、当事者(依頼者)が要求したときにはそれに応じる。
これはやっぱり推奨かと…
プロに近い方の場合、それがノウハウだったりするでしょうし、
修行中の人であっても、秘儀として教わっているものがあるかもしれません。
無料で占ってもらう掲示板では、占断課程の情報開示は可能な範囲で、というのが妥当だと思います。
〜その他、円滑なスレ運用のために〜
■占い師さん
(1)依頼者からの占断課程に関する質問(展開されたｶｰﾄﾞ等)に対しては、
省2
236: レグルス ◆1i2jY.yVGU 2012/09/03(月)20:41 ID:s5P+db3m(1/3) AAS
私も概ね冠者さんに賛成です。
占う側も占われる側も、無料・匿名というリスクを承知の上である方が良いでしょう
その中でとれる策をとり、占う側であれば参加するスレを選んだり
個人で打ち出すルールの内容次第で自衛を図る方が望ましいと考えます。
相手を縛るのではなく自分の方向性と境界線を明示する流れの方が私には好ましいです。
私個人もつい最近流儀違いの方の解釈によって、質問者本人が混乱される可能性が
あるケースに出くわしましたので、以降のカード開示には慎重になるべきかと
考えていたところでした
かつ、質問者が納得し、よりよい未来を選びとるお手伝いになることをこそ優先したいので、
質問者当人は特に望んでいない詳細な解説等は出来れば控えたいというのが本音です。
省3
237(1): 2012/09/03(月)21:57 ID:Yyzvia9/(1/2) AAS
カードの開示をしないようにすることについて
レグルスさんのように、これまでカードを開示してこられて
依頼者から要求があれば快く公開される方は問題ないと思います
問題なのは、開示を要求しても理由を付けて断る、
無視していなくなる、変な単発擁護が「必要無い」と本人でもないのに書き込む
「自分は占術を使わないから占断の過程の開示はしない」
と占い板の定義そのものに抵触するような発言をする人です
こういう方は例外なく不誠実な態度で依頼者を混乱させて
不信感を与えるような結果になっているケースが多々ありました
占い師指名不可または困難なスレでこのような占い師に当たってしまって
省2
238(1): レグルス ◆1i2jY.yVGU 2012/09/03(月)22:24 ID:s5P+db3m(2/3) AAS
>>232
細かいことですが、質問者からの要求によってカード開示を行ったことは
このコテをつけてからは一度もありません
あくまで全て私の判断で開示するしないを決めて参りました。
これから先もカード開示をしないと判断した質問に対して開示要求があっても
開示をするつもりはありません。あくまで私の判断によります。
その旨ルールとして先述し、これを了承頂ける方という約束を先にしておりますので
通用することかもしれませんが
私の話はここまでにさせて頂いて…
救済措置って必要でしょうか。
省8
239(1): 2012/09/03(月)22:36 ID:Yyzvia9/(2/2) AAS
>>238
なるほど、自己責任でというのはいいかもしれませんね
無料なんだから残念な人に当たっても仕方ないし
嫌なら有料で占ってもらえばいい、というのは
占い依存の抑止力になりそうですね
だったら今まで通り占い師は希望者だけコテトリして
依頼者はID同じ、または依頼内容超酷似以外は
グレーでも占い師判断で占断するということでいいですよね
というかここ数日の議論が全て振出しに戻りましたねｗ
新しく取り入れる点は「依頼者成りすましの荒らしを防ぐためのトリップ推奨」
省1
240: ゆづき ◆jkZ2LC43SE 2012/09/03(月)22:51 ID:PZMwOnad(1) AAS
以前他スレで占っていましたが、
最近「簡単に占います」スレで少し占わせていただきました。
私は依頼先行型の荒れないスレでたまに占わせていただければ満足なので、
マルチ対策などは皆様の決定に従いたいと思います。
簡単に占いますスレはまもなく500KBですね。
次スレが立つまで占わない方がいいのでしょうか。
カード開示についてはこれまで自分の覚書として開示してきましたし
これからも続けようと思っていますが、
ご依頼者以外の第三者からの横やりなどがあった場合は
混乱を避けるために開示を控えるかもしれません。
241: アネ ◆/eC5icoY1lsA 2012/09/03(月)23:01 ID:A9a2pa7G(1) AAS
荒れる原因になるのは、依頼者「以外」からのツッコミの場合の方が多いように感じます。
なので、普段カードを開示しない占い師の方に開示要求できるのは、その依頼をしたご本人だけ、って形にして、
それ以外の方の横槍は完全スルーします、と先に宣言してしまう、と言うのはどうでしょうか？
242: レグルス ◆1i2jY.yVGU 2012/09/03(月)23:05 ID:s5P+db3m(3/3) AAS
>>239
長々と個人的な話をしてお恥ずかしいです、失礼致しました
上記の私の発言は全て個人的な見解に過ぎません
現在私がたまにお邪魔しているスレでは、時折マルチの方がいらっしゃって
占った後でその事実がわかり、ここしばらくの自分の行いが悪かったからだ、と
恥じる程度で済んでいますが、それもこれもあのスレのルールが基本的に
占う側がイニシアチブを握る内容で徹底されているおかげだと思っています。
占う側、質問する側がスレのありようを巡って議論することが多いスレですと
私のようなヌルい意見の占者はむしろお呼びでない、というのが本心かもしれませんね
ただ、他人事に近い立場で失礼ではありますが、質問者側も占う側も
省4
243: 冠者(kaja)代理 2012/09/04(火)00:14 ID:N5CEcHMO(1) AAS
>>237
>>171さんですよね。
あなたが依頼者の事を真剣に考えて下さっていることは良くわかります。
本件については、むしろ予防が重要だし有効だと思います。
占者さんの中には当然理由あって開示されない方もいらっしゃるわけですから。(ご参考>>235)
(必要なら)以下のルールで対応するのが、依頼者側-占者側ともにwin-winで良いかと。
(1)占断課程の情報開示の必須or任意について、各占いスレが独自にスタンスを決め、占者さんが参加するスレを選択する
(2)占断課程の情報開示が任意のスレでは、依頼者が依頼時に「課程開示希望」の意図を伝え、その要望に応じられる占者さんがその人を見る
244: ◆YccnW6vAns 2012/09/04(火)00:27 ID:gruSvXPX(1) AAS
テンプレが1行増えそうだけど
カード開示希望・不要を依頼者に選んでもらうとか
開示希望と最初から書いてない人の開示要求は受け付けないとか
そういうのはどうでしょ？
でカード示したくない占師さんは、開示希望はとばす、と
245(1): [age] 2012/09/04(火)01:20 ID:AlBp+iag(1/2) AAS
鑑定スレを統合して数を減らしたらどうよ？
246: 2012/09/04(火)01:33 ID:fkneqCH5(1) AAS
>>245
乱立しているからねぇ
せっかく人が集まっているし、統合の相談も良さそうだね
247: 2012/09/04(火)02:33 ID:iPBBXIyB(1/3) AAS
変な人が自由に立てちゃうんですよ
248: [age] 2012/09/04(火)02:58 ID:AlBp+iag(2/2) AAS
各占術１つ以下＋総合２つ（依頼先のと募集先のと） くらいになれば
マルチもしにくくなるだろう
乱立したら消せるように数を決めたらローカルルールにリンク貼れば
249(1): 依頼型スレのルールまとめ 2012/09/04(火)03:01 ID:iPBBXIyB(2/3) AAS
■依頼者側
・成りすましの荒らしを防ぐためにトリップ推奨
・占断過程を知りたい方は依頼時に明記推奨
・匿名掲示板の無料占いゆえ、未熟だったり不真面目な占い師に
当たる可能性もあるリスクを理解してもらう
■占う側
・占い師の成りすましを防ぐためトリップ推奨
・占断過程の開示は任意だが、信用のために可能な限り応じるようにする
・(受付先行型スレでの)依頼者放置は控えてもらうようにして
占いをする余裕があるときだけ募集をかけるようにする
省4
250(1): ◆YccnW6vAns 2012/09/04(火)13:00 ID:W3NVU2HS(1/2) AAS
>>249
■その他
の項目はフシアナしてあれば、と条件つけたら厳しいですかねえ…？
スレの統廃合に関してはどこが機能してて
どこが動いてないかよく判らないので意見は出しません
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