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未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net (911ﾚｽ)
未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/
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527: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ 1767-4aIA) [] 2021/09/29(水) 20:07:34.09 ID:PAJnctUb0 >>526 スレチ 自治スレでやらないでください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/527
528: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ 1767-4aIA) [] 2021/09/29(水) 20:26:20.94 ID:PAJnctUb0 再三お願いしているが自治スレで自治に無関係の話題を連続展開しないで欲しい 自治スレで無関係の話題を許すというのは荒らしを許容することとイコールになる つまり自ら荒らしに餌やりして窓を割って入ってこれる状態にしていると言える それで長期に渡り何度も荒らされ続けた結果が現状 荒らしスレにて「割れ窓理論」の話をしているが結局は住民の姿勢に依存するので 住民側も好き勝手にせず今はワッチョイ導入議論に集中して欲しい https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1630284095/312 割れ窓理論とは https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/528
529: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 13:09:55.41 ID:QWn0qCPh ニコニコ大百科の5ちゃんねるについて語るスレより引用 キチガイの数が多すぎて排除するのは不可能かと そもそもキチガイばかりの場所で趣味や理想について語ること自体があまりよろしくない 7247 ななしのよっしん 2021/09/24(金) 02:14:30 ID: LTUQ1dp6I0 ふたばを初めて見てみたけど、5chよりは環境良いように見えるな。ネガティブな批判と煽りしかやらないような奴が少ない。5ch同様に高齢化は進んでるようだが。 5chは基地外を排除できないので、どう頑張ってもこの先活気を持つ事はあり得ない。ポジティブで生産的な人はネガティブな異常者達に辟易して去り、愚痴の掃き溜めにしかならない。他に選択肢が無かったからかつて栄えただけ。 2ch互換のシステムでも独立掲示板なら、管理者が有能であれば基地外をブロックして治安を維持できるが、特定のメンバーに依存する上に負担が集中するので長続きはしないだろう。 一方でSNSは匿名掲示板を代替する物では無いので、こういった課題を解決したサービスが現れれば一定の存在感は発揮すると思う。 ユーザー登録制にした上で、利用者にIDの類を公開しなければ良い話だと思うんだよね。評価の低いユーザーの投稿は畳み込んでしまえばいい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/529
530: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 13:15:07.56 ID:juWoNZoF0 とはいえTwitterにも基地外や荒らしは一定数いるので システムよりは人類の脳や精神の問題でもある なので少しでもマシに改善できるのが任意ワッチョイ導入 荒らしを改心されるのは無理だけどNGで見えなくして無視を決め込むことはできる そもそもは親が基地外になりそうな子を産まないようにするのがベストだけど 四肢欠損とか内臓疾患とかDNA異常などと違って妊娠前検査でもわからないし 脳の異常は大人になるまで育ててみないとわからないところもあるからね 将来的にはそういった診断や基地外治療もできるのかもしれんが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/530
531: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 13:16:56.75 ID:QWn0qCPh 確かに口が悪いブログだが言ってることはまとも 7250 ななしのよっしん 2021/09/24(金) 21:22:36 ID: bdRHBt0Rww >>7249 口調が悪いがこのブログに今というかここ10年程度の2ch,5chがどういう感じかが評されている https://ameblo.jp/masayan-lethargy/entry-12436631863.htmlexit コミュニティの一生でいうところの「つまらないユーザーがつまらないことをする」のフェーズ自体が今から最も近くて10年前(=震災〜ハセカラ手前)でなんJ嫌儲が主流になった頃には見る人に害しか与えないような存在と化してしまっていた ブログでいう「つまらない馬鹿共が自分たちは面白いと勘違いして、真に面白い人たちを馬鹿にする」が2012年以降のなんJ嫌儲の連中とまさに一致する http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/531
532: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 13:27:46.71 ID:QWn0qCPh >>530 Twitterはブロックできるしここより運営がマシ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/532
533: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 13:30:32.96 ID:juWoNZoF0 言いたいことはわかるが今はワッチョイ導入議論を中心にしてほしい ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄 のような意図が見えるネガティブな発言は荒らしが増長する原因にもなるので控えてほしい ワッチョイを導入することそして自治を強化することその先のポジティブな未来を見据えて欲しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/533
534: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 13:32:17.14 ID:juWoNZoF0 運営に関してはこういったスレもあるね 運営カテゴリの板はいくつかあるので気になるスレを見て そこの住人と意見交換してみるのも手だよ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★570 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631097670/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/534
535: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 13:48:51.59 ID:c2M2FxsL > 評価の低いユーザーの投稿は畳み込んで 言論統制みたいになりかねない > ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄 > のような意図が見えるネガティブな発言は荒らしが増長する原因にもなるので控えてほしい 恣意的な議論だと思われかねない ポジティブ意見もネガティブ意見も考慮して初めて議論だと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/535
536: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 13:55:28.07 ID:juWoNZoF0 >>535 であればちゃんと議論してもらいたい 議題は何度か自分が提示しているがレスがほとんどない 熱が冷めたので後はよろしくという他人便りのやり方は賛成反対ともに宜しくないので http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/536
537: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 14:01:22.85 ID:juWoNZoF0 あとネットあるあるだけどポジティブな意見というのは目立ちづらい 何故ならポジティブな意見には基本無言で 「まあそれでいいよ」といった姿勢で対応されるケースが多いため ポジティブ論賛同者の実態数が見えづらいからだ 対してネガティブな意見はしっかり述べる人が少しでもいると ネガティブな意見ばかり目立つアンバランスな状態となる これは対面の議論などと違って顔が見えないから起こりやすく また人は基本的にネガティブな情報に関心を惹かれやすいからでもある そのためそれこそ恣意的な議論展開に見えてしまう だからポジティブな意見もネガティブな意見も 同レベルでしっかり出していくべきと考える http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/537
538: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 14:10:38.49 ID:mJaeHFR9 まさしく>>529みたいな掲示板作ってやろうかと妄想してたことあるわ 自分には技術力も気力も無いから断念したけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/538
539: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 14:12:25.63 ID:c2M2FxsL >>536 元々シンギュラリティスレで1人が熱意もって自治荒らしみたいなって 自治スレに移行したってだけで他の人は冷めたとかじゃないんじゃないかな ネガティブな意見ばっかり目立つって言うけどそれに対してポジティブ側が意見するでしょ >>533でネガティブ側を封じるような事言うのは違うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/539
540: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 14:26:39.09 ID:juWoNZoF0 今議論したい話題は任意ワッチョイ導入と荒らし対策 ポジティブ派は自分を含めて既に動いて何度も議論を交わして前に進んでいる 任意ワッチョイ導入により荒らしの特定とNGがしやすくなりゴミ溜め化を防げる未来もある となるとネガティブ派は任意ワッチョイ導入と荒らし対策について何を意見するのか？ それを聞く必要があるというのならネガティブ派もしっかりとした意見を述べたらどうだろうか？ ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄 といった論調は個人的には議論放棄に見えるので 違う方法や方針で板を良くしていく案があるなら是非お聞かせ願いたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/540
541: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 16:49:26.60 ID:c2M2FxsL >>540 だから「そういう意見もあるんだな」で終わればいいやん？ > 対してネガティブな意見はしっかり述べる人が少しでもいると > ネガティブな意見ばかり目立つアンバランスな状態となる って言う割には「意見を述べたらどうだろうか？」っておかしいやん？ 自分は賛成派だけど偏った議論だから却下と言う過去もあったからそうならないようにしたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/541
542: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 17:48:37.28 ID:FyEChB4y 任意ワッチョイって反対にいえば任意非ワッチョイできるんだから ワッチョイつけて問題あるスレは付けなければいいわけで ボクは(強制でもいいけど)任意ならどうとでもできるし賛成。 ワッチョイつけて問題ある場合ってのはわからないけど例えばどういう問題があるだろ…… あ、なるほど 任意ワッチョイとIDとID変える方法とかワッチョイはたぶん変えられないとか同一人物とか考えて任意ワッチョイ通らない理由わかった 未来技術板は科学の分類としてトンデモや空想に近いものを扱う だから ・任意ワッチョイつけるとその特定スレで発言したトンデモや空想の主張を、他の板とかのスレ ・それが例えば理系総合・物理・化学・……とか真面目科学(今物理板とかヤバいけど)(理系総合はほぼ理系カテゴリの最悪板)にもし任意ワッチョイが通ってたら真面目なまっとうな科学書いてる人がトンデモ言ってるってなっちゃう また、独自理論だと特定されちゃうし、ソースに自分を使いたくてコテつけたら1発。ただ、理系総合・物理・化学・……はたぶん任意ワッチョイないからセーフだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/542
543: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 17:48:40.45 ID:FyEChB4y 任意ワッチョイって反対にいえば任意非ワッチョイできるんだから ワッチョイつけて問題あるスレは付けなければいいわけで ボクは(強制でもいいけど)任意ならどうとでもできるし賛成。 ワッチョイつけて問題ある場合ってのはわからないけど例えばどういう問題があるだろ…… あ、なるほど 任意ワッチョイとIDとID変える方法とかワッチョイはたぶん変えられないとか同一人物とか考えて任意ワッチョイ通らない理由わかった 未来技術板は科学の分類としてトンデモや空想に近いものを扱う だから ・任意ワッチョイつけるとその特定スレで発言したトンデモや空想の主張を、他の板とかのスレ ・それが例えば理系総合・物理・化学・……とか真面目科学(今物理板とかヤバいけど)(理系総合はほぼ理系カテゴリの最悪板)にもし任意ワッチョイが通ってたら真面目なまっとうな科学書いてる人がトンデモ言ってるってなっちゃう また、独自理論だと特定されちゃうし、ソースに自分を使いたくてコテつけたら1発。ただ、理系総合・物理・化学・……はたぶん任意ワッチョイないからセーフだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/543
544: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 17:49:22.54 ID:FyEChB4y ・その逆にオカルト板とかオカルト系の板はその性質上、任意ワッチョイか強制ワッチョイをつけないとエイリアスがやばい ・すると、未来技術板は他の理系からはトンデモだけど、オカルトから見れば真面目だし、真面目なまっとうな科学的なことを言うこともある。すると今度はオカルトでオカルト言ってる人が同じように未来技術板で真面目なこと言ってもあんなこと言ってる人が…？ってなるし独自理論だと特定されちゃうから ・未来技術板はグレーの立場なんじゃない。むしろ真面目理系からみて未来技術がトンデモという問題はあまり問題でないかも ・未来技術板に任意ワッチョイ通らないのは他の理系板に任意ワッチョイつかないのと同じ理由の可能性、オカルト系とかヤバメな板との問題かも ・さらにいうと未来技術板と他の理系板で同じ独自理論言ってると任意ワッチョイついてない他の板まで波及しちゃう ・未来技術板やより真面目な科学板の人間がオカルトのそれもトンデモも信じてると科学の立場に関わるし、オカルト板とかで発言したトンデモがかなり痛かったりすると、オカルト板の人間が理系板に流入してきて、荒れてしまい、真面目なまっとうなこと書いてるのとオカルト書いてる人が混在すると、混在している中に書いてある真面目な科学も信じられなくなるし、オカルトと真面目な科学が見分けられなくなる ・1番は同一人物特定が問題で、2番目は荒れる可能性。逆かもしれないけど だからこの問題を無視するか、というのが管理人に任意ワッチョイを申請する争点になるかも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/544
545: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 18:17:49.87 ID:FyEChB4y ごめん オカルト板って名指しする意図はないんだ オカルト板の住人が見てたらごめん わかりやすいし、オカルト系の文化ってわかりやすいからオカルト板って書いちゃったけど 目の敵とかそう言うんじゃなく わかりやすさでうっかり http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/545
546: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 18:23:08.58 ID:FyEChB4y >>545 オカルト板も含めてヤバい板 でも、別に理系にいる人はヤバい板に書くなとか、ヤバい板に書いてる人は理系板に書くなとかじゃなくて ヤバい人がいる、それも沢山かなりいるからその人達が流入するのが危険ってだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/546
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