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未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net (911ﾚｽ)
未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/
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531: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 13:16:56.75 ID:QWn0qCPh 確かに口が悪いブログだが言ってることはまとも 7250 ななしのよっしん 2021/09/24(金) 21:22:36 ID: bdRHBt0Rww >>7249 口調が悪いがこのブログに今というかここ10年程度の2ch,5chがどういう感じかが評されている https://ameblo.jp/masayan-lethargy/entry-12436631863.htmlexit コミュニティの一生でいうところの「つまらないユーザーがつまらないことをする」のフェーズ自体が今から最も近くて10年前(=震災〜ハセカラ手前)でなんJ嫌儲が主流になった頃には見る人に害しか与えないような存在と化してしまっていた ブログでいう「つまらない馬鹿共が自分たちは面白いと勘違いして、真に面白い人たちを馬鹿にする」が2012年以降のなんJ嫌儲の連中とまさに一致する http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/531
532: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 13:27:46.71 ID:QWn0qCPh >>530 Twitterはブロックできるしここより運営がマシ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/532
533: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 13:30:32.96 ID:juWoNZoF0 言いたいことはわかるが今はワッチョイ導入議論を中心にしてほしい ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄 のような意図が見えるネガティブな発言は荒らしが増長する原因にもなるので控えてほしい ワッチョイを導入することそして自治を強化することその先のポジティブな未来を見据えて欲しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/533
534: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 13:32:17.14 ID:juWoNZoF0 運営に関してはこういったスレもあるね 運営カテゴリの板はいくつかあるので気になるスレを見て そこの住人と意見交換してみるのも手だよ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★570 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631097670/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/534
535: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 13:48:51.59 ID:c2M2FxsL > 評価の低いユーザーの投稿は畳み込んで 言論統制みたいになりかねない > ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄 > のような意図が見えるネガティブな発言は荒らしが増長する原因にもなるので控えてほしい 恣意的な議論だと思われかねない ポジティブ意見もネガティブ意見も考慮して初めて議論だと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/535
536: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 13:55:28.07 ID:juWoNZoF0 >>535 であればちゃんと議論してもらいたい 議題は何度か自分が提示しているがレスがほとんどない 熱が冷めたので後はよろしくという他人便りのやり方は賛成反対ともに宜しくないので http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/536
537: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 14:01:22.85 ID:juWoNZoF0 あとネットあるあるだけどポジティブな意見というのは目立ちづらい 何故ならポジティブな意見には基本無言で 「まあそれでいいよ」といった姿勢で対応されるケースが多いため ポジティブ論賛同者の実態数が見えづらいからだ 対してネガティブな意見はしっかり述べる人が少しでもいると ネガティブな意見ばかり目立つアンバランスな状態となる これは対面の議論などと違って顔が見えないから起こりやすく また人は基本的にネガティブな情報に関心を惹かれやすいからでもある そのためそれこそ恣意的な議論展開に見えてしまう だからポジティブな意見もネガティブな意見も 同レベルでしっかり出していくべきと考える http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/537
538: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 14:10:38.49 ID:mJaeHFR9 まさしく>>529みたいな掲示板作ってやろうかと妄想してたことあるわ 自分には技術力も気力も無いから断念したけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/538
539: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 14:12:25.63 ID:c2M2FxsL >>536 元々シンギュラリティスレで1人が熱意もって自治荒らしみたいなって 自治スレに移行したってだけで他の人は冷めたとかじゃないんじゃないかな ネガティブな意見ばっかり目立つって言うけどそれに対してポジティブ側が意見するでしょ >>533でネガティブ側を封じるような事言うのは違うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/539
540: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 14:26:39.09 ID:juWoNZoF0 今議論したい話題は任意ワッチョイ導入と荒らし対策 ポジティブ派は自分を含めて既に動いて何度も議論を交わして前に進んでいる 任意ワッチョイ導入により荒らしの特定とNGがしやすくなりゴミ溜め化を防げる未来もある となるとネガティブ派は任意ワッチョイ導入と荒らし対策について何を意見するのか？ それを聞く必要があるというのならネガティブ派もしっかりとした意見を述べたらどうだろうか？ ワッチョイ導入してもどうせ荒らしのせいで何もできないし無駄 といった論調は個人的には議論放棄に見えるので 違う方法や方針で板を良くしていく案があるなら是非お聞かせ願いたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/540
541: オーバーテクナナシー [sage] 2021/10/01(金) 16:49:26.60 ID:c2M2FxsL >>540 だから「そういう意見もあるんだな」で終わればいいやん？ > 対してネガティブな意見はしっかり述べる人が少しでもいると > ネガティブな意見ばかり目立つアンバランスな状態となる って言う割には「意見を述べたらどうだろうか？」っておかしいやん？ 自分は賛成派だけど偏った議論だから却下と言う過去もあったからそうならないようにしたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/541
542: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 17:48:37.28 ID:FyEChB4y 任意ワッチョイって反対にいえば任意非ワッチョイできるんだから ワッチョイつけて問題あるスレは付けなければいいわけで ボクは(強制でもいいけど)任意ならどうとでもできるし賛成。 ワッチョイつけて問題ある場合ってのはわからないけど例えばどういう問題があるだろ…… あ、なるほど 任意ワッチョイとIDとID変える方法とかワッチョイはたぶん変えられないとか同一人物とか考えて任意ワッチョイ通らない理由わかった 未来技術板は科学の分類としてトンデモや空想に近いものを扱う だから ・任意ワッチョイつけるとその特定スレで発言したトンデモや空想の主張を、他の板とかのスレ ・それが例えば理系総合・物理・化学・……とか真面目科学(今物理板とかヤバいけど)(理系総合はほぼ理系カテゴリの最悪板)にもし任意ワッチョイが通ってたら真面目なまっとうな科学書いてる人がトンデモ言ってるってなっちゃう また、独自理論だと特定されちゃうし、ソースに自分を使いたくてコテつけたら1発。ただ、理系総合・物理・化学・……はたぶん任意ワッチョイないからセーフだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/542
543: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 17:48:40.45 ID:FyEChB4y 任意ワッチョイって反対にいえば任意非ワッチョイできるんだから ワッチョイつけて問題あるスレは付けなければいいわけで ボクは(強制でもいいけど)任意ならどうとでもできるし賛成。 ワッチョイつけて問題ある場合ってのはわからないけど例えばどういう問題があるだろ…… あ、なるほど 任意ワッチョイとIDとID変える方法とかワッチョイはたぶん変えられないとか同一人物とか考えて任意ワッチョイ通らない理由わかった 未来技術板は科学の分類としてトンデモや空想に近いものを扱う だから ・任意ワッチョイつけるとその特定スレで発言したトンデモや空想の主張を、他の板とかのスレ ・それが例えば理系総合・物理・化学・……とか真面目科学(今物理板とかヤバいけど)(理系総合はほぼ理系カテゴリの最悪板)にもし任意ワッチョイが通ってたら真面目なまっとうな科学書いてる人がトンデモ言ってるってなっちゃう また、独自理論だと特定されちゃうし、ソースに自分を使いたくてコテつけたら1発。ただ、理系総合・物理・化学・……はたぶん任意ワッチョイないからセーフだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/543
544: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 17:49:22.54 ID:FyEChB4y ・その逆にオカルト板とかオカルト系の板はその性質上、任意ワッチョイか強制ワッチョイをつけないとエイリアスがやばい ・すると、未来技術板は他の理系からはトンデモだけど、オカルトから見れば真面目だし、真面目なまっとうな科学的なことを言うこともある。すると今度はオカルトでオカルト言ってる人が同じように未来技術板で真面目なこと言ってもあんなこと言ってる人が…？ってなるし独自理論だと特定されちゃうから ・未来技術板はグレーの立場なんじゃない。むしろ真面目理系からみて未来技術がトンデモという問題はあまり問題でないかも ・未来技術板に任意ワッチョイ通らないのは他の理系板に任意ワッチョイつかないのと同じ理由の可能性、オカルト系とかヤバメな板との問題かも ・さらにいうと未来技術板と他の理系板で同じ独自理論言ってると任意ワッチョイついてない他の板まで波及しちゃう ・未来技術板やより真面目な科学板の人間がオカルトのそれもトンデモも信じてると科学の立場に関わるし、オカルト板とかで発言したトンデモがかなり痛かったりすると、オカルト板の人間が理系板に流入してきて、荒れてしまい、真面目なまっとうなこと書いてるのとオカルト書いてる人が混在すると、混在している中に書いてある真面目な科学も信じられなくなるし、オカルトと真面目な科学が見分けられなくなる ・1番は同一人物特定が問題で、2番目は荒れる可能性。逆かもしれないけど だからこの問題を無視するか、というのが管理人に任意ワッチョイを申請する争点になるかも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/544
545: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 18:17:49.87 ID:FyEChB4y ごめん オカルト板って名指しする意図はないんだ オカルト板の住人が見てたらごめん わかりやすいし、オカルト系の文化ってわかりやすいからオカルト板って書いちゃったけど 目の敵とかそう言うんじゃなく わかりやすさでうっかり http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/545
546: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 18:23:08.58 ID:FyEChB4y >>545 オカルト板も含めてヤバい板 でも、別に理系にいる人はヤバい板に書くなとか、ヤバい板に書いてる人は理系板に書くなとかじゃなくて ヤバい人がいる、それも沢山かなりいるからその人達が流入するのが危険ってだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/546
547: (≡・ω・≡) [s] 2021/10/01(金) 18:38:59.05 ID:FyEChB4y >>546 安全な人なら問題ないってこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/547
548: (≡・ω・≡) [sage] 2021/10/01(金) 18:54:32.52 ID:FyEChB4y 理系の力ある人ならついていけるし、議論になるから、安全な人・かつ・理系の力のある人であると人材 安全だけの人なら荒れない 理系の力ある人でも危険な人は危険 両方ある人は…上記 両方ない人は…… (←4つの内の実例) 本文うっかり名指ししちゃって注釈いれたら注釈の注釈でグダグダ(≡◦ω◦≡) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/548
549: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 23:32:45.83 ID:juWoNZoF0 >>541 なるほど 確かに そしてワッチョイ導入賛成に感謝 >>542 まあここでワッチョイ導入へのネガティブ意見があるとしたら IDコロコロしづらいとかNGされたくないといった荒らし固有の物や 他の板とワッチョイの表示が同じ場合に粘着されやすいなどの特徴はあるよね とはいえ自分の発言に問題がないというものであればワッチョイがあっても問題はないはず 粘着された場合はNGしてから運営に通報するなどの手もある 運営的にはワッチョイは荒らし対策の機能ではないとのことだけど 実質的には荒らしを特定してNGしやすくなる機能であると言える 任意にしたのは強制である必要もないという意見が多いことや 大抵の板は任意設定になっているから未来技術板もそれに沿った方法で良いだろうという意見が多かったため http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/549
550: オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ e367-Bb69) [] 2021/10/01(金) 23:37:22.99 ID:juWoNZoF0 >>544 未来技術 ・実現に向かって研究・開発・実験中の技術 ・今はまだ実現されていないが将来的に実現される可能性がある技術 ・もしくは将来的に実現されることを期待された技術 ・未来技術をスピや疑似科学などと一緒くたにしたがる者は大抵は視野の狭い人間か荒らし オカルト ・妄想や噂話から派生したありもしない物をあるとした幽霊や都市伝説などが主体 ・スピや疑似科学など科学的に証明されていない認められていない物を扱う ・つまるところは単なる好奇心系コンテンツ扱い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1454376393/550
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