[過去ﾛｸﾞ] [1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ -9- [無断転載禁止]©2ch.net (744ﾚｽ)
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215: 2016/04/19(火)00:00 ID:l/s70T3o(1/2) AAS
そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は増殖し続ける
216: 2016/04/19(火)00:54 ID:Wa1+QciS(1/3) AAS
そして 1/87・16.5mmの HOゲージプラ完成品は増殖し続けると必死に書き込むまでもなく世界標準
217: 2016/04/19(火)00:57 ID:l/s70T3o(2/2) AAS
そして 鈴木g3の認知症は 進行し続ける
218(1): 2016/04/19(火)01:02 ID:Wa1+QciS(2/3) AAS
そして 認知症が進行し続けると 1/80・16.5mmを HOゲージだと妄言を繰り返すので要注意
219(1): 185-28 2016/04/19(火)07:38 ID:xvWxSUiu(1/2) AAS
>>213
Trix は 1964年までは 1/90 で 表記していたが
1966年からは 1/90 表記をやめて H0 にしたようですね。
1937 ? 1:90 ? Handbuch des TRIX-Eisenbahnbetriebs
220: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/04/19(火)07:49 ID:UlT64gJS(1) AAS
>>211
縮尺自体が全く書いていないものを、根拠にするんですか？
それこそ全く意味が無いでしょうに(笑)
>>213
その出典って、鈴木さんの意見である
「HO=1/87」も「OO≠HO」も否定していますね
鈴木さんのゲージ論って結局、感情で書いてきたことになりますな(笑)
221: 2016/04/19(火)08:03 ID:G1/w4Zva(1) AAS
>>218
どの辺が 妄言？ｗｗｗｗ
222(1): 鈴木 2016/04/19(火)11:58 ID:HAd7CFrz(1) AAS
>>219 : 185-28
つまりこの1937年の、TRIX 1:90ですな。
外部ﾘﾝｸ:trixstadt.de
ドイツはいつから1435mm鉄道模型を
00→HO
00→H0
にしたのか? もしくは現在も1935年の名称を変えていないのか?
1/90→1/87
にしたのか? もしくは現在も1935年の縮尺を変えていないのか?
上記のURLサイトは巨大ページなため。
省6
223(1): 185-28 2016/04/19(火)21:37 ID:xvWxSUiu(2/2) AAS
>>222
数年のずれはあるとしても Trixは
1966年以前は 00
それ以降は H0
Ab der 19. Auflage im Jahr 1966 wurden erstmalig die Spur N sowie
das 1964 eingefuhrte Zweileiter-System TRIX International auf insgesamt
171 Seiten mit behandelt. Ab dieser Auflage entfiel auch der Zusatz 1:90;
damit wurde dem international genormten Masstab 1:87 fur die Nenngrose
H0 Rechnung getragen.
1966年の第19版から・・・・・
省2
224(1): 2016/04/19(火)23:44 ID:Wa1+QciS(3/3) AAS
結局、1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼べる、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない。
225: 185-28 2016/04/20(水)00:04 ID:qzqewgT9(1/4) AAS
>>213
Trixが00を米国に輸出するときに、アメリカンOOと区別するために
HOとして輸出した模様
なお、Trixは1953年までは 1/90-16.0mmだった？
外部ﾘﾝｸ:de.wikipedia.org
Mit der Einfuhrung des Pappschwellengleises im Jahr 1953 vergroserte
TRIX Express die Spurweite auf 16,5 mm.
226: 鈴木 2016/04/20(水)00:50 ID:2o5M8NEC(1/2) AAS
>>223 : 185-28
よく重要な文を拾い上げましたね。
「Nenngrose」や「Zustz」が辞書でよく解らないくてイマイチ怪しい和訳ですが、
「この版(1966年版)以降、1:90は無くなり; 同時に国際的に規格化された縮尺1:87が(名称?)H0として考慮された」
かなと思いました。
トリックスは1:90から1:87に鞍替えするなら、名称もH0でなくHOにすれば良かったのにと思うのだが。
まぁ、「ボカァH0じゃなきゃ嫌だ」という人が居たのかな?
227(2): 鈴木 2016/04/20(水)01:45 ID:2o5M8NEC(2/2) AAS
ドイツ模型収集マニアで有名な篠原氏(?)が、
1950年代か1960年代頃の実物鉄道雑誌の何処かに、
メルクリン礼賛を書いてた記憶があるが、
文中に「00」も、「H0」も、「16mm」も、そのような単語は無かったと思った。
日本の代理店はまとめて「HO」の名前で扱っていたのかな?
228: 某356 2016/04/20(水)02:00 ID:X2EEaiHg(1) AAS
>>202>>224
まぁ、1/87・16.5mm以外を『HO（ゲージ）』と呼んではいけない、とする根拠も
誰ひとりとして示すことができていませんけどね。
229: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/04/20(水)05:22 ID:AYzq85tM(1/2) AAS
鈴木さんって、今まで何を根拠にゲージ論してきたんでしょうか？
「HO=1/87」も「OO≠HO」も自分で否定するような根拠ばかり出してますね
230(2): 185-28 2016/04/20(水)07:38 ID:qzqewgT9(2/4) AAS
>>227
というわけで
欧州では
OO＝HO となるのは 1960年以降になるし
そうなった瞬間に OO＝HO である OOは消滅し
OO≠HO なる OOのみ 英国で 残った。
ってことかな。
231: 鈴木 2016/04/20(水)07:54 ID:17hV5hzZ(1) AAS
>>227
篠原氏のメルクリン礼賛記事は、
鉄道ファン1962年5月号、"メルクリンの模型鉄道と私"だった。
メルクリンの模型がHOである、とは書いてないが、
記事中で氏は単語「HOゲージ」を乱発。他のゲージ名は出ていないから、
彼が集めたり礼賛してるのは、メルクリンの「HOゲージ」だ、と考えるのは論を待たないだろう。
彼は何故ドイツ式に「H0ゲージ」と書かなかったのだろうか?
なお、同誌1962年9月号には伊藤剛氏が
"5月号「メルクリン私」を読んで"を書いて
篠原氏を批判してる。
省3
232: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/04/20(水)09:02 ID:AYzq85tM(2/2) AAS
>>230
そういう事が時代や地域によってはあったという事実が、
「≠」「=」を使う事自体無意味になりますね
従って「OO≠HO」は何の意味もありません
まぁ、個人的には「≒」を使うのが適切かとは思いますがね
だからこそ変節が可能だったわけでしょう
233(2): 鈴木 2016/04/20(水)16:10 ID:tByWjbQp(1/3) AAS
>>230 : 185-28
「欧州」と言っても
「00」だの、「H0」だの、を使っていた(今も使ってる?)のは主としてドイツなんじゃないでしょうか?
まぁ、ドイツに近い国では、
ポーランド、チェコ、オーストリア、なんかは、
「00」だの、「H0」だの、を使っていないとも限らないけど。
しかし欧州の中でも英国は「00」だの、「H0」だの、を使っていた形跡が無いし、
欧州大陸内であるフランスでも余り聞かない。
そのドイツの「H0」が、
輸出先に依っては「H0」を識別困難をいい事に、「HO」名称に偽装して売っていた疑いがあり、
省11
234: 2016/04/20(水)18:09 ID:qxw8ycLY(1) AAS
語るに落ちる、どんな意味で使ってるの？
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