[過去ﾛｸﾞ] 【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -12- [無断転載禁止]©2ch.net (865ﾚｽ)
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679: (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:10 ID:QPeidDrF0(16/22) AAS
つっこみ所が多いので、ついでに。
>うんうん、別にハイエンド市場がなくなるなんて話はしていませんよ。
16番のそれは、プラに淘汰されたような記述をしていたね。
>数の少ない割烹を持ち出して市場全体を語るような真似をするから
>笑われているのが理解できていませんか？
笑うなら、まず蒸機だろうな。
見込みの甘さは、特に当方以外の12ｍｍモデラーからも容赦なく突っ込まれていたし。
ま、あなたもあまり分析力があるとは言い難いが。
真鍮とプラ、同じに見えるから、当方の言うことが理解できない、ということだね。
（高価格帯と普及価格帯を混同してしまう、ということ）
680(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/01(土)23:11 ID:P45b/lqr0(4/9) AAS
>>678
そもそもどちらかが栄えて他方は消滅又は衰退という考え方がおかしいと思います。
趣味趣向が違うものは両立するという事が判りませんか？
681(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:14 ID:QPeidDrF0(17/22) AAS
残念！
実際はそうなってないんだな。
682(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/01(土)23:20 ID:P45b/lqr0(5/9) AAS
>>681
事実誤認です。
683(3): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:22 ID:QPeidDrF0(18/22) AAS
>>682
説明できる？
当方は660、661に書いたが。
684(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/01(土)23:32 ID:P45b/lqr0(6/9) AAS
>>683
今16番プラ製品を購入している層のほとんどの人は、1/87・12㎜製品に移行する事は無いでしょう。
ゲージとスケールの不一致なんて気にしていないし、気になる人は13㎜化するでしょう。
一方、1/87・12mmを選択した人は16番製品なんて興味がないだろうし、
どんな製品が出ようが関係ないと思います。
稀に両方やっている人もいるようですが…。
685(3): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:34 ID:QPeidDrF0(19/22) AAS
>>684
ソースなし。
あなたの思い込みで語られても…
686: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/01(土)23:36 ID:P45b/lqr0(7/9) AAS
>>685
16番プラ製品が衰退しているというのもあなたの思い込みによるもので、根拠がないようですが…。
687(5): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:38 ID:QPeidDrF0(20/22) AAS
よく読んでからにしてくれる？
こちらは「事実」をもとに考察してるんで。
ちなみに、16番のネタ切れ懸念は、12ｍｍ黎明期、つまり30年前から囁かれていたこと。
688: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/01(土)23:39 ID:P45b/lqr0(8/9) AAS
>>687
その割には新製品が出続けているようですが…。
689(2): 185-28 (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-jsM4 [202.57.229.155]) 2017/04/01(土)23:41 ID:pz7b/rDM0(2/2) AAS
>>687
そもそも
12mmの発祥そのものの理由が16番のネタ切れでもあるからなあ。
690(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:42 ID:QPeidDrF0(21/22) AAS
マイナーな製品はね。
485系とか、24系とか、市場を牽引する車種は市場が埋まってしまった。
いわゆる飽和の状態。
今後リリースされる車種は、これより売り上げの小さい車種にならざるを得ない。
つまり、表には出なくても、売上高そのものは減少に向かわざるを得ないわけ。
691: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/01(土)23:45 ID:P45b/lqr0(9/9) AAS
>>690
製品化が衰退しているという根拠はありますか？
具体的数字は？
692(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:54 ID:QPeidDrF0(22/22) AAS
具体的数字はおそらく業界内でもトップシークレットの部類かと。
以前に東洋経済に具体的な数字が出た時期があったが、その後は見ない。
つまり、製品化の出方で類推するしかない。
16番プラの場合、これまでの傾向から、製品化対象が国鉄型基幹車種に、ほぼ限られる。
ＪＲでリリースできる車種は限られたものだろう。
とすれば、今後の製品化対象は「落穂拾い」にならざるを得ない。
485系や24径ほど売れる車種、あるなら言ってみて。
693(2): 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:08 ID:IbY4EVIb0(1/7) AAS
>>672
私はここでは別に、HOが良い悪いだの、蟹股式HOが良い悪いだの、ちは書いてませんよ。
「人口が多ければ良い規格なんだ」なんてのは大間違いの妄想であり、
良い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 一番です。
悪い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 ビリから一番です。
と書いただけです。
>一言で「良い」「悪い」と書いていますが、それが人によって違うということが判りませんか？
人によって違うからこそ、
HOなり、蟹股式HOだのの、長所短所を皆で議論し、
一見した所では、食い違っている相互の意見を、摺りあわせるのは良い事でしょ。
省1
694: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:16 ID:04LRr1Oi0(1/8) AAS
>>692
メジャーな車種が限られているのは事実ですが、そういうアイテムは再生産が繰り返されています。
EF65やEF81は何度生産されたか判らない位ですし、今後も再生産されるでしょう。
695: (ｽﾌｯ Sddf-IFXE [49.104.26.229]) 2017/04/02(日)00:18 ID:JzpRaogld(1) AAS
鈴木g3は、論ではなくて騒いで
相手を不愉快にさせるのが目的です。
696(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:21 ID:04LRr1Oi0(2/8) AAS
>>693
>良い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 一番です。
>悪い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 ビリから一番です。
この「良い」「悪い」というのが具体的にどういう事か説明して下さい。
まさか鈴木さんの個人的見解による良し悪しではないと思いますが…。
697(3): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/02(日)00:21 ID:ivDwTvqu0(1/13) AAS
再生産は新製品ほど手間がかからない代わりに、新製品ほどの売上げも期待できない。
真鍮で、再生産の手間が新製品の３割と聞いたことがある。
新製品リリースと再生産が同じような頻度であれば、再生産の売上げは新製品のそれの
３割程度ということ。
Ｎは価格が安いから「底なし」の印象だが、16番プラはそうはいかないようで。
再生産の頻度そのものも限られているし。
698: 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:23 ID:IbY4EVIb0(2/7) AAS
>>680
>そもそもどちらかが栄えて他方は消滅又は衰退という考え方がおかしいと思います。
現在は蟹股式HOが栄えていて、HOだの13mmだのは、衰退とまでは言えないが、
少なくとも、大量生産プラ模の分野では、蟹股式HOに歯が立たないんじゃないの?
その理由は、鉄模買物客の合計人数は限られてるから、
プラ模用の大規模な工場設備を、
【蟹股式HO】と【HOだの13mm】
の二つに対して公平に振り分けて製造する事はむずかしいのですよ。
で、結果的には蟹股式HOが 「栄えて」 るわけ。
蟹股式HOが優れてるのか、問題ダラケのボロ規格なのか? の問題は別としてね。
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