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1/87=HO (1002ﾚｽ)
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382: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/17(火) 21:09:12.33 ID:H2QAt4rU >>380 >世界中の少数の消費者が、HO=1/87・16.5mmという認識のもと、箱に『HO』と記されている製品を、 >1/87と勘違いして購入してしまったとしたら、それは「恥ずかしいこと」なのですか？ 世界中？ ここは日本であり、話は1/87 12mmの人達の事だと書いてありますね ↓ >そもそも12mmが完全に少数派ですので、 >誤認も誤購入も殆どありませんよ ですから、誤認も誤購入も恥ずかしい事ですね そもそも、名称論を唱ってる側の人達ですよ 恥ずかしいし、情けないですね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/382
383: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2022/05/17(火) 23:54:53.52 ID:Zvg2XWXb こっちでも失笑モノのバカ言い訳・・・蒸機好き マヌケな連投カキコに同意できる人は理路整然と賛成意見をドーゾ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/383
384: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/18(水) 01:17:28.90 ID:a0FOFuFP >>383 まずはキミから理路整然としたご意見をドーゾ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/384
385: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/18(水) 02:02:48.78 ID:UvDzP3By >>381 >あら、「誤認や誤購入を防止する」じゃ無かったのですか？ 誤認や誤購入を極力防止しつつ、同時に企業としてコストも可能な限り削減する、そして取引先に掛ける迷惑も可能な限り 排除する、この両面を高度な次元でバランスさせるというのが経営判断だと言っているのですが。 品番を継続して使用する事が法律的に問題ないのは言うまでもない事であり、ならば無駄な費用も迷惑もかけないという事。 理解できませんか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/385
386: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/18(水) 02:22:19.55 ID:UvDzP3By >>382 >>世界中の少数の消費者が、HO=1/87・16.5mmという認識のもと、箱に『HO』と記されている製品を、 >>1/87と勘違いして購入してしまったとしたら、それは「恥ずかしいこと」なのですか？ > >世界中？ >ここは日本であり、話は1/87 12mmの人達の事だと書いてありますね 例えここが日本国であっても、市場はネットを介して世界中に広がっています。 日本の鉄道事情に詳しくない外国のモデラーが、HO=1/87と勘違いして「1/80・16.5mm」を誤購入してしまう 可能性を完全に否定する事は出来ません。 そういう事態が発生したら、それは「恥ずかしい事」なのだからと責任を押し付けるのは間違っています。 >そもそも12mmが完全に少数派ですので、 >誤認も誤購入も殆どありませんよ 例え12mmが完全に少数派であっても、外国人や初心者含めて誤認や誤購入が「０」になるとは言いきれない。 だからあらゆる事態に対処し得るよう、名称策定をしていく必要があります。 >ですから、誤認も誤購入も恥ずかしい事ですね >そもそも、名称論を唱ってる側の人達ですよ >恥ずかしいし、情けないですね 故に、自分の価値観でしかものを言っていないこの書き込みも、傲慢で自分勝手の誹りを免れません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/386
387: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/18(水) 05:20:19.30 ID:/xeBvSZ3 >>383 反論できなくなって、罵詈雑言とは、 情けないね >>385 中途半端な変更でコストを抑えても、 誤認や誤購入の可能性が残ってしまったら、 本末転倒ですよ だから、貴方は根本的に間違っているのでしょう >>386 OやNの事情を見れば、特に問題は無いってことですね 海外の人達こそ、ショーティやトーマスの例を見てますから、 分かっているし恥ずかしいでしょうね 貴方が勝手に妄想しているだけですね >例え12mmが完全に少数派であっても、外国人や初心者含めて誤認や誤購入が「０」になるとは言いきれない。 外国人こそ、OやNの事例を知ってるでしょうし、 ショーティやトーマスを見てるから、 誤認や誤購入の可能性は低いですね 初心者がいきなり12mmやろうとすることも考え憎い話ですね 殆どの人はNから入りますから、経験済みですね >故に、自分の価値観でしかものを言っていないこの書き込みも、傲慢で自分勝手の誹りを免れません。 ブーメランにしかなっていませんね 恥ずかしいのは貴方自身ですよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/387
388: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/18(水) 16:30:58.06 ID:Si2hYPiJ >>387 >中途半端な変更でコストを抑えても、 >誤認や誤購入の可能性が残ってしまったら、 >本末転倒ですよ 誤認や誤購入の可能性が完璧に０％でなくても、品番で誤購入したと仮に訴えられても負ける事はありません。 カタログ・パンフレット等の販売ツールは修正されているのですから。 逆に不必要な出費で決算のP／Lを悪化させたら株主代表訴訟のリスクもあり、そちらの方が企業価値を損ねてしまい 本末転倒となってしまいます。 そこのところを天秤に掛けた経営判断だという事です。 >OやNの事情を見れば、特に問題は無いってことですね >海外の人達こそ、ショーティやトーマスの例を見てますから、 >分かっているし恥ずかしいでしょうね OやNの事情とHOの事情は完全に一致はしていません。経緯も語源も周辺環境もユーザー層も違います。 海外の人達がショーティやトーマスといった自由形模型の例を見ていたとしても、日本型16番＝実車再現模型がHOの 表記をされていたら、一人も誤解する人がいないとは何ぴとにも言い切る事は出来ません。 初心者がいきなり12mmやる事が考え難いとしても、間違えて買ってしまう事は恥ずかしい事ではありません。 >貴方が勝手に妄想しているだけですね 1/80・16.5mmと1/87・16.5mmが「完全同一名称」であっても間違える人がいない等とは、1/80・16.5mmを どうしてもHOと呼びたい一部の人の勝手な妄想に過ぎません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/388
389: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/18(水) 20:18:43.32 ID:a0FOFuFP >>388 > 初心者がいきなり12mmやる事が考え難いとしても、間違えて買ってしまう事は恥ずかしい事ではありません。 じゃあ1／87と1／87を初心者が間違えて買っても恥ずかしくないし、 誤解する人がいてもイイんですね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/389
390: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/18(水) 20:59:23.04 ID:/xeBvSZ3 >>388 >誤認や誤購入の可能性が完璧に０％でなくても、品番で誤購入したと仮に訴えられても負ける事はありません。 なんじゃそりゃ？ 「誤認や誤購入を防ぐため」と言っていたのは、 そちら側ですね 法的根拠が無いと言っていたのも、 そちら側ですね 矛盾だらけですな >OやNの事情とHOの事情は完全に一致はしていません。 事情は関係ありません 事情によって左右されるような決まりでは意味がありませんね 本当に支離滅裂で本末転倒で滅茶苦茶ですね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/390
391: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/18(水) 21:00:28.79 ID:/xeBvSZ3 自分の矛盾に気付かない、愚かさですね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/391
392: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/19(木) 00:59:36.44 ID:XuR6c4k5 誤認や誤購入を極力防止しつつ、同時に企業としてコストも可能な限り削減する、そして取引先に掛ける迷惑も可能な限り 排除する、この両面を高度な次元でバランスさせるというのが経営判断だと言っているのですが。 品番を継続して使用する事が法律的に問題ないのは言うまでもない事であり、ならば無駄な費用も迷惑もかけないという事。 例えここが日本国であっても、市場はネットを介して世界中に広がっています。 日本の鉄道事情に詳しくない外国のモデラーが、HO=1/87と勘違いして「1/80・16.5mm」を誤購入してしまう 可能性を完全に否定する事は出来ません。 そういう事態が発生したら、それは「恥ずかしい事」なのだからと責任を押し付けるのは間違っています。 例え12mmが完全に少数派であっても、外国人や初心者含めて誤認や誤購入が「０」になるとは言いきれない。 だからあらゆる事態に対処し得るよう、名称策定をしていく必要があります。 誤認や誤購入の可能性が完璧に０％でなくても、品番で誤購入したと仮に訴えられても負ける事はありません。 カタログ・パンフレット等の販売ツールは修正されているのですから。 逆に不必要な出費で決算のP／Lを悪化させたら株主代表訴訟のリスクもあり、そちらの方が企業価値を損ねてしまい 本末転倒となってしまいます。 そこのところを天秤に掛けた経営判断だという事です。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/392
393: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/19(木) 01:08:20.88 ID:XuR6c4k5 自分の気に入らない意見を、 ＞矛盾だらけですな ＞本当に支離滅裂で本末転倒で滅茶苦茶ですね ＞自分の矛盾に気付かない、愚かさですね と悪口で侮辱して、まともな議論からも逃げて、己を正当化する蒸機好きに正論で賛同する人は一人も現れない。 精々が茶々入れで話を逸らして誤魔化す名無しが一名いる位だが、正面切って蒸機好きを擁護するレスは書かない。 いや自信が無く、自分の意見も無いから書けないのだろう。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/393
394: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/19(木) 05:15:53.76 ID:yxSVLyw7 >>392 >誤認や誤購入を極力防止しつつ、 箱にデカデカと書いてあるのですから、 防止になりませんよ >同時に企業としてコストも可能な限り削減する、そして取引先に掛ける迷惑も可能な限り >排除する、この両面を高度な次元でバランスさせるというのが経営判断だと言っているのですが。 イメージが残ってしまうのですから、バランスとしては最悪ですね >誤認や誤購入の可能性が完璧に０％でなくても、品番で誤購入したと仮に訴えられても負ける事はありません。 そもそも、法的根拠は無いと言っていたのは、 貴方ですよ それから、KATOが訴えられた事例はありませんね 話の中身がスカスカですね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/394
395: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/19(木) 05:19:40.54 ID:yxSVLyw7 >>393 実際に矛盾だらけで支離滅裂で本末転倒ですね 事実を悪口だと言ってしまってますよ 貴方を擁護する書き込みも矛盾で支離滅裂ですからね ブーメランにしかなっていませんよ それに、こちらに賛同する書き込みがあっても、 「チャチャ入れ」として認めようとしていないだけですね ご都合主義のデタラメですな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/395
396: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/19(木) 05:24:55.91 ID:yxSVLyw7 「長文=論理的」と勘違いしてるのでしょうね 本来はスレの容量に負担が掛からないように、 できるだけ単文で書き込むべき場所だということも、 知らないのでしょう 「チャチャ入れ」と勘違いしてる単文こそ本来の姿なんですけどね 無知だから誰にも相手にされなくて、毎日5chしかできないんでしょうな、 この人は http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/396
397: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/19(木) 14:22:29.86 ID:FN6DxiND 相変わらず、蒸機好きは一人語りの自己弁護ばかりだなぁ。 しかもまったく説得力がない。 だから第三者による客観的な根拠のついた賛成意見は一つも寄せられない。 恥ずかしくないのかねえ？ 面の皮が厚い、鉄面皮さについては感心するよｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/397
398: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/19(木) 14:29:23.44 ID:FN6DxiND つーかさ、短文であっても何度も何度もゴミ連投してりゃ結局文章の総量は増えるし、レス番数も増えていって 1000レスまで無駄に消費していくんだからスレの無駄遣いは変わらんのじゃね？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/398
399: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/19(木) 18:23:15.61 ID:yxSVLyw7 >>397 強がっても、 中身スカスカなのはバレバレですからな 自分で調べもせずに相手の説得力批判なんて、 ゴミレスでしかありませんよ 情けないね >>398 長文ゴミ連投よりはマシですよ それに、連投と言っても集中する書き込みに対するレスですから、 必要な連投ですね キッチリ返されるのが嫌なのかなw なんとも情けない批判ばかりだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/399
400: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2022/05/19(木) 18:24:45.99 ID:EjnYP8Y4 >>394 >箱にデカデカと書いてあるのですから、 >防止になりませんよ 箱にデカデカと書いてあるのはK社一社だけなのでは？ 他社では、消費者がまずは検討材料とするであろうカタログやパンフレットからは「1/80・16.5mm：HO」の表記が 殆ど消えているのが日本の現状です。 >イメージが残ってしまうのですから、バランスとしては最悪ですね 購入を検討するにあたって、まず目にするカタログ／パンフレットそして銀座では店頭表示からも「HO」表記が消えて いるのだから問題ないでしょう。 品番は買った後に「製品番号を見て」イメージする位では？ >そもそも、法的根拠は無いと言っていたのは、 >貴方ですよ 法的根拠云々とは、製品を買ったユーザーから、「品番」のHOを見て本来買いたい製品と誤って購入をしてしまった、と 仮に訴えられてしまった場合に、品番が製品の規格を表しているか否かについての「法的根拠」という意味ですよ？ 発言の主旨がおかしくないですか？ >矛盾だらけで支離滅裂で本末転倒ですね >貴方を擁護する書き込みも矛盾で支離滅裂ですからね >ブーメランにしかなっていませんよ >>392が矛盾だらけで支離滅裂で本末転倒だとの言が悪口ではなく事実だという、具体的根拠と論理的理由を示して下さい。 そして、私を擁護する書き込みも矛盾で支離滅裂だ、という事が事実だという、具体的根拠と論理的理由も示して下さい。 貴方以外の人からは、誰からもその様な侮辱は受けていませんが？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/400
401: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/05/19(木) 18:32:26.55 ID:yxSVLyw7 この人は鈴木さんの「証拠出せ」には賛同するくせに、 自分から一度も証拠を出したことがないのだから、 笑えるw そんな矛盾への賛同なんて、自作自演にしか見えないのにね どうせ「証拠も無いのに～」なんて言い出すんだろうけど、 当の本人が一度も証拠を出したことが無いのだから、 話にならん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/401
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