[過去ﾛｸﾞ]
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57- (1002ﾚｽ)
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57- http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
208: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 00:47:31.20 ID:ZyGpvoPy >>206 当方も、よしひろ氏や貴殿他名無し氏に完全に賛同。 結局、 ・1/80・16.5mmは1/87・12mmよりも走行性能で勝っている ・1/87・12mmは走行安定性、耐脱線性等が不安定で劣っている と難癖を付けて貶めたい人達は、子供が寄って来るだの、子供が参加できないだの、会議室等で机に組線路直敷きだと不安定だの 些末でつまらない口実を並べ立てて12mmの悪口に結び付けたいだけだと思われる。 軌間が相対的に狭いことに拠る実際の転倒し易さなどに、一体どれほどの実用上の問題があるというのか？ 全ては12mmを悪し様に言いたいが為の机上の空論に過ぎない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/208
209: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 04:46:04.22 ID:b+w7JTRB >>177 当たり前ですよ 個別の事例なんか言い出したら、整備不良の模型が脱線しやすいなんて当たり前ですからね 全く、分かっていない人ですね >機関車のロッドが楽しめる範囲ならば >12mmでも脱線するようなことはほとんど起きません。 当然ですよ 整備された車両、整備された路盤線路、適正な速度、 これらが揃えば脱線しませんよ ですが、そこにたどり着くまでの労力や、マージンが違うって話です 12mmは畳敷きの部屋で組線路敷いて走らせるなんて事は、実質的に不可能に近いでしょう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/209
210: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 04:59:29.36 ID:b+w7JTRB >>178 勘違いされてますが、スケール比で言えばNはデカフランジですよ 単に軽いかどうかじゃなく、車体の大きさも含めた重量バランスでしょう で、欧州型のデカフランジの話は無かった事ですね デカフランジの欧州型が派手に転覆なんて、見たことも聞いたこともありませんね デマはいけませんよ >>188 クラブであったことは理解しました しかしながら、クラブ員さんのレベルと一般のレベルが同等と言えるでしょうか？ クラブ員さんは車両も整備され、路盤の重要性も理解されてると思いますが、 一般の人達が同等の事が可能かどうかになると話が違うでしょう で、畳敷き和室の話は無かったことですか？ 12mm側の人達って、一部を否定できたら全部否定できると勘違いされてるようですね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/210
211: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 05:04:06.30 ID:b+w7JTRB >>191 書いていただくのは結構ですが、論点のすり替えと判断されても、 仕方ない内容ですね 最もハードルの低い一例が否定できたところで、殆ど意味はありませんね >>193 全く理由が無い反論、ご苦労様でした 無意味な負け犬の遠吠えですな 相対的な話なのに個別の事例を出しても意味がありません アホですね(笑) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/211
212: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 05:09:30.78 ID:b+w7JTRB >>192 あれも、整備された貸しレでは脱線しませんでしたよ あれこそ、12mmとはユーザーから要求されるレベルが違うって事の証左なんですけどね 全く分かっていない人は、どうしようもありませんね >>194 何の話か全く分かっていなかったのですね この書き込みへの返信ですよ ↓ >とくに初期のNC以外で作成されたもの、 >いわゆるビザカッター断面のものなとは脱線しやいようですね。 会話が全くダメダメですね(笑) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/212
213: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 05:16:44.92 ID:b+w7JTRB >>199 私の事だとは一言も書いてませんよ 自滅行為ですね(笑) >>205 「実物を越えた」には、路盤状況も含まれると思いますよ 畳敷き和室で組線路走行は実質不可能なんですね つまり、限定された条件だけで良いと言うならそれまでですね 一般に広めるには、12mmは不向きだと、貴方は言ってることになりますね >>208 あらあら、散々16番の悪口を書き、悪口を肯定しておきながら、 12mmの弱点を書かれただけで大騒ぎするなんて、印象を悪くするだけですね 12mmスレでは16番の悪口を書いても良いと言っていた人なのにw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/213
214: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 05:24:10.37 ID:b+w7JTRB 畳敷き和室組線路の話は、さすがに触れようともしないって事は、 走行安定性は12mmの弱点として存在するって事ですね そもそも、 16番は見た目を犠牲にして走行させやすく設計してあることは明らかであり、 12mmは走行安定性をある程度犠牲にして、見た目優先で設計されてる事が明らかなんですがね そんな当たり前の事が受け入れられない、変な世界なら、 この先も人が大きく増えることは無いでしょう 自分達の手で、普及の芽を摘み取ってしまう変な世界ですね、12mmは うんうん、12mmは偉い偉いw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/214
215: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 06:26:13.44 ID:b+w7JTRB >>191 >形状よりも実物をはるかに超えた走りを優先するなら1/80 16.5mmのほうが1/87 12mmよりも優れているでしょう。 カーブ半径やポイントの分岐角度等、形状より実物をはるかに超えた走りを、 普通に要求されるのが、模型の宿命ですね スペース、路盤になる場所、初心者でも扱い易いかどうか、 様々な条件を勘案したら、どうなるか？って話なんですが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/215
216: 関西人ですが何か [] 2023/06/01(木) 07:09:02.56 ID:C3a85a7u 12ｍｍ の印象操作を目論むも見事失敗、ボコボコにされてるのに 自覚がないかわいそうな人がいるね。 誰とは言わんけど。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/216
217: 関西人ですが何か [] 2023/06/01(木) 07:19:49.70 ID:C3a85a7u カトーの ＥＦ５１０ だっけ？ 脱線頻発でリコールまがいの騒ぎになったのは。 クグってみると、出るわ出るわ・・・ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/217
218: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 07:20:43.44 ID:sz4dO1BV >>216 16番の印象操作を目論むも見事に失敗して今日も朝から泣きべそなの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/218
219: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 07:37:34.54 ID:U5eW1eFG 毎度ボコボコにされてるのに一向にメゲない馬関はエライとも言える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/219
220: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2023/06/01(木) 07:41:08.94 ID:9ZKoeKEI まとめ 普通に蒸機のロッドが見える程度に運転するなら 12mmのような 軌間 タイヤ巾 フランジ高さでも 問題ないし "差支えない"。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/220
221: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/06/01(木) 08:06:28.64 ID:P1jP3eyC >>216 ボコボコにされて、巣に帰れなくなった閑西人くんのことですかな？ >>217 12mmには要求されないレベルだって、理解できなかったの？(笑) >>220 相対的な話なので、一定条件での話は無意味 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/221
222: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 08:07:33.56 ID:qA6vWlid バ閑西人はKATO製品についてデマ情報流したので 絶対に信用しないようにしましょう。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/222
223: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 09:01:18.01 ID:DTd0gD0e >>217：バ閑西人＠Ｎゲージいっぱい 俺のKATOのEF510は、普通に走らせる分にはまず脱線しないぜ。 そこまで言うなら実際にKATOのEF510買ってきて走らせてみてから言えよ。 まぁ貴様はとんでもないウソ情報流した奴だからなw http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353 > ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/223
224: よしひろ [sage] 2023/06/01(木) 09:17:58.81 ID:D8xZe/HV >>215 > スペース、路盤になる場所、初心者でも扱い易いかどうか、 > 様々な条件を勘案したら、どうなるか？って話なんですが 私は、走行面で1/80 16.5mmが1/87 12mmより安定していると言っているのですよ。 むしろ、1/150 9mmの方が適しているように思います。 > カーブ半径やポイントの分岐角度等、形状より実物をはるかに超えた走りを、 > 普通に要求されるのが、模型の宿命ですね その通りです。 どの程度実物を超えるかです。 例えば、R500で実物換算200km/hで走らせたければ、1/87 12mmなんか選択せず、1/80 16.5mmを選択すれば良いのです。 エビデンスは示せません(覚えていません)が、昔、NMRA規格の16.5mmの車輪は、ヨーロッパの車輪と比べてフランジが低くて脱線が多く運転に適さないといった意見を読んだ記憶があります。 今回の件と似たような話だと思いますが、NMRA S4.2規格の車輪より薄くてフランジの低い事の多い日本の1/80 16.5mmで特に困っていませんよね。 尤も、NMRA S4.2で決まっているフランジ高さはmaxなので低いのは規格内、厚みも標準値しか決まっていないとのご意見もあるかもしれませんが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/224
225: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 11:17:35.61 ID:v+JDqC5w >>203 ばか閑西人です＠ぬえ2023/05/31(水) 23:19:11.17ID:xChpPd/2 >隠れガニ推しがバレた貴方に比べれば… お言葉ですが「湘南顔」ってどんなお顔かしら。。。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/225
226: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 11:21:38.54 ID:v+JDqC5w >>210 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/01(木) 04:59:29.36ID:b+w7JTRB >>211 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/01(木) 05:04:06.30ID:b+w7JTRB >クラブであったことは理解しました >しかしながら、クラブ員さんのレベルと一般のレベルが同等と言えるでしょうか？ >クラブ員さんは車両も整備され、路盤の重要性も理解されてると思いますが、 >一般の人達が同等の事が可能かどうかになると話が違うでしょう ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg >で、畳敷き和室の話は無かったことですか？ >12mm側の人達って、一部を否定できたら全部否定できると勘違いされてるようですね ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg >書いていただくのは結構ですが、論点のすり替えと判断されても、仕方ない内容ですね お言葉ですが、毎度あんたが「論点のすり替え」をしてるのかと。。。 >最もハードルの低い一例が否定できたところで、殆ど意味はありませんね お言葉ですが、ほとんど意味が無いのはアンタの方ですよ？ 無知でああ言えばこう言う方ですから。。。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/226
227: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/06/01(木) 11:25:05.24 ID:v+JDqC5w このところの話題とは関係中目黒だが。。。 あんたのEF510の話じゃは無いのよ。 当初KATOの510は「ゴムタイヤが悪さして脱線する」は有名な話よ！！ みんな外してたからね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/227
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 775 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.022s