[過去ﾛｸﾞ] [1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57- (1002ﾚｽ)
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854(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)08:46 ID:y6r3QEyz(4/55) AAS
>>839
そりゃ、22年も経っていたら、どんな機関車だって修繕費は嵩んでくるでしょうし、
戦中の酷使も影響したことでしょう
失敗作だから、修繕費が嵩んだなんて一言も書いてありませんよ
曲解してディスるのは、いけないことだと思いますよ
>>840
ちゃんと答弁されてますね
地方転用ができたかどうかですね
それに、素人だから説明してくださいという姿勢であり、追及ではないようですね
「○鈴木（仙）委員 私はしろうとなんですから、いろいろ御教示を賜わりたいのですが、そうするとこれはつまり他の地区へは転用ができないということですね。」
省1
855(1): 2023/06/08(木)08:49 ID:OPnmW+AR(9/30) AAS
>>849
> つまり、25年ルールなんて無く、戦時設計というだけでひっくり返る推奨レベルのはなしだったわけですね
推奨レベルより上位の工作局規定ですからね
軽視してはいけませんね
> 無知は貴方ですよ
またまたブーメランが後頭部に突き刺さりましたね
856: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)08:52 ID:y6r3QEyz(5/55) AAS
「 それからその後Ｃ五九という機関車が設計されまして、これは二つのシリンダーのものでございますが、機関の圧力が、Ｃ五三は十三キロでございましんが、これは十六キロと圧力が上りまして、Ｃ五三よりも非常にボイラーも大きくございますし、能力のいい機関弔が設計されましたものでございます炉ら、これを急行列車を引くのに使うことになりました。従つてＣ五三を廃してもいい時期になりましたので廃手いたしました。」
20年も経って、修繕費も嵩んできたし、台枠亀裂も出てきた、
その上で後継機も出てきたから役目を終えたという説明がされているのであり、
失敗作とか欠陥機であるという、解釈は曲解でしかありませんね
857: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)08:54 ID:y6r3QEyz(6/55) AAS
>>855
だから、推奨レベルだからこそ、
修繕費が嵩んできて後継機に任せてもよくなったから、C53は役目を終えたってことですね
貴方の書き込みには、失敗作とか欠陥機であるという根拠が全くありませんよ
858: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)08:55 ID:y6r3QEyz(7/55) AAS
>> 無知は貴方ですよ
>
>またまたブーメランが後頭部に突き刺さりましたね
貴方の額に刺さったんですよ
話題は戦時設計の話ではなく、C53のことですからね
859(1): 2023/06/08(木)08:56 ID:OPnmW+AR(10/30) AAS
>>854
> 失敗作だから、修繕費が嵩んだなんて一言も書いてありませんよ
国鉄の委員みずから「失敗作」などと口が裂けても言いませんね
行間を読む努力をしましょう
> 質疑の内容が質問なのに、追及と勘違いしてる鈴木さん達ですね
国会はただ質問する場ではありませんね
ニュージーランドやタイとも比較して追求してますね
小学生でも判る話ですね
860(1): 鈴木 2023/06/08(木)08:57 ID:WR6UrK01(3/8) AAS
>>849蒸機好き
>特に明治期の機関車は動輪の位置を分かって止めないと、
>ドッカン発車になって、
明治期はネジ式連結器だから、ドッカン発車の被害は少なかったんじゃないの？
861(2): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)08:59 ID:y6r3QEyz(8/55) AAS
>>853
>明治期は螺旋連結器でバッファー同士を密着させた上で
>ネジを締め上げて車両同士の前後の隙間を無くすので
>ドッカン発車などなる訳が有りませんね
バカなんですか？
それは連結機の遊びの話であり、動輪停止位置の話とは全く別ですよ
動輪停止位置によってはドッカン発車になった機関車があったってことであり、
それを防げる、動輪停止位置を分かる機関士がいたってことですよ
話にならない、無知ですね
862: 2023/06/08(木)09:05 ID:czq/oU8E(1/4) AAS
>>861
エヴィデンスを
正午迄に
863(1): 2023/06/08(木)09:06 ID:OPnmW+AR(11/30) AAS
『国鉄の態度としては、できるだけ機関車をいたわつて長年月使用する熱意よりも、何らかの理由に動かされて廃車にしてスクラップ化することを、どさくさまぎれに急いだと見える点が強いが、この点をはつきりと御答弁を願いたいと思います。いわば故意にこれをやつたのではないかといううわさがあるが、これについても御答弁を願いたいと思います。総裁は機関車行政の根幹を説明していただきたいと思います』
これが追及でなく質問だとは読解力が無いにも程が有りますね
864: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)09:08 ID:y6r3QEyz(9/55) AAS
>>859
質問側の鈴木仙八委員も「失敗作なのか？」なんて質問はしてませんよ
だから「失敗作」なんて貴方の妄言に過ぎないって話ですね
>国会はただ質問する場ではありませんね
>ニュージーランドやタイとも比較して追求してますね
答弁によってアッサリ引き下がっておられるので、
単なる質問の根拠に使われただけですね
>小学生でも判る話ですね
小学生でも判る話であり、ブーメランにしかなっていませんね
865: 2023/06/08(木)09:08 ID:czq/oU8E(2/4) AAS
いゃ
完全失敗作ですょ笑
866(1): 2023/06/08(木)09:10 ID:OPnmW+AR(12/30) AAS
>>861
明治期も昭和期も出発時はまず加減弁を小開して激動が生じないようにするのが
マトモな機関士ですね
オタクはいきなり加減弁を全開するんですかね
> バカなんですか？
オタクの事ですね
867: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)09:12 ID:y6r3QEyz(10/55) AAS
>「二大幹線仕様」とは笑止千万ですね
>C53は最大軸重15.4トンだから乙線（15トンプラス5％）にも入れるレベルですね
>無知にも程が有りますね
本当に無知ですね
数字だけじゃなく、地方線区は戦時中の粗悪材料や戦前からそのままになってる時代ですよ
実際にまれに名古屋区のC53が亀山へ入っていたようですから、
実際に入れて判断してたのでしょう
全く話にならない一言ですね
868(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)09:16 ID:y6r3QEyz(11/55) AAS
>>866
貴方が無知なだけですよ
精度が良くない機関車は動輪位置によっては、加減弁を大きく開けなきゃ動かないものがあった時代ですよ
まだ続けるのは結構ですが、貴方が恥をかいてるだけですよ
ディスるための印象操作なんて最悪ですからね
869: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)09:23 ID:y6r3QEyz(12/55) AAS
>>863
『国鉄の態度としては、できるだけ機関車をいたわつて長年月使用する熱意よりも、何らかの理由に動かされて廃車にしてスクラップ化することを、どさくさまぎれに急いだと見える点が強いが、この点をはつきりと御答弁を願いたいと思います。いわば故意にこれをやつたのではないかといううわさがあるが、これについても御答弁を願いたいと思います。総裁は機関車行政の根幹を説明していただきたいと思います』
>これが追及でなく質問だとは読解力が無いにも程が有りますね
「どさくさまぎれに急いだと見える」「故意であるうわさがある」程度で、
追及になるとでも？
「見える」「うわさがある」程度じゃ、資料を出されて終わりですよ
で、追及だったと仮定して、その結果どうなったのですか？
失敗作とか欠陥機という結論になったわけでもありませんね
貴方の勝手な妄想だっただけですね
870(1): 2023/06/08(木)09:52 ID:OPnmW+AR(13/30) AAS
鈴木仙八議員は国鉄の説明（）に納得なんかせず
追及の手を緩めてませんからね
『ところで出席参した政府委員、説明員から、二十二日は、どうもこつちの納得行くような満足な御答弁がなかつたことは実に残念である。機関車一千台以上、正しくは一千七十六台を終戦後に廃車したといつても、正当な理由があれば何も罪２」とはない。老朽を理由として表向きを説明しながら、廃車にした一千余台の中には、耐用年数二十五年にも達しない、最新式の、ただいまるる言つた五三型九十七台を初め、まだ働き盛りの大型機関車を多数含んでおりますし、五三型は運転整備重量八十トンはあつて、一千台を、平均六十トンと考えれば、おそらく六万トン程度の鉄をスクラツプとして始末をしてしまつたことになるのですが、先ほどもその資料を要求しておりますが、これは実に世界一を誇つた戦鑑大和型隻に匹敵する鉄量です。同時に、東海道本線を全部複々線にすることのできる鉄量であります』
> まだ続けるのは結構ですが、貴方が恥をかいてるだけですよ
黒を白と強弁し続けてもオタクが恥の上塗りするだけですからね
871: 2023/06/08(木)10:06 ID:czq/oU8E(3/4) AAS
また
負け犬の、論点逸らしですか嘲笑
ご自身での敗北フラグ立て、ご苦労様ぁ失笑
872(1): 2023/06/08(木)10:12 ID:OPnmW+AR(14/30) AAS
>>868
> 精度が良くない機関車は動輪位置によっては、加減弁を大きく開けなきゃ動かないものがあった時代ですよ
つまり加減弁を大きく開けても動かないC53は
精度が良くない明治期の機関車にも劣ってたって事ですね
大いに納得できますね
> ディスるための印象操作なんて最悪ですからね
オタクの強弁はC53の印象をますます悪化させてますからね
最悪手の連続技で余人には真似できませんね
873(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/06/08(木)10:17 ID:y6r3QEyz(13/55) AAS
>>870
ん？
それって、国鉄の姿勢の話であり、C53が失敗作かどうかの話じゃないですね
「素人」である鈴木仙八委員が25年に固執し「働き盛り」と勘違いしちゃっただけの事でしょう
それこそ、車齡16年程度で「働き盛り」のC59やC62が相当数廃車になってますからね
貴方の言う追及だとして、鈴木仙八委員が正しいなら、C59やC62にも当てはまる話ですね
まだ、恥の上塗りを続けるんでしょうか？
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