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[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-63- (1002レス)
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-63- http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/
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1: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2023/09/09(土) 22:01:28.46 ID:jkUKPilf 日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。 自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派 その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。 《注意事項》 ・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。 尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。 いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。 ・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。 ・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。 縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。 ・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。 ・認定荒らしは禁止とします ・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。 《前スレ》 [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-61- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691293760/ [1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-62- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1692660312/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/1
2: 特に反論ないよね。 [] 2023/09/09(土) 22:03:59.29 ID:W9hPl8Pt > 16番のC57なんか > 貴婦人にはほど遠い。 仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。 16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。 煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと 大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。 16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。 RMMの何号だったか忘れましたが、C55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。 16番蒸機と12mm蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12mmに比べ… 私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。 ★ どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/2
3: なつかしの名レス [] 2023/09/09(土) 22:05:02.00 ID:W9hPl8Pt 車体が80分の1でタイヤが64分の1のクルマ、 建物が80分の1で掘割が64分の1のお城、 上半身が80分の1で下半身が64分の1のフィギュア、 そして、 車体が80分の1で軌間が64分の1の鉄道模型。 このスレは、世界でも稀に見るこの奇形鉄道模型を、あらゆる詭弁を用いて 正当化するスレである。 すでに多くの人々が罠に嵌っているがために、正しいことを正しいと 認めることができない。 第三者から見ればすぐにわかる話なのだが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/3
4: 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [sage] 2023/09/09(土) 22:05:28.18 ID:blkYToFj >>1 乙。 しかし乍ら、車体の縮尺とゲージの縮尺が何故一致してなければならないのか? 一致させるか否かは鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎない。 それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5mmであり、1/150・9mmである。 そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させない ことの正当性を証明している。まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも 何でも無く、逆に一致させてないからと云って蔑まされる筋合いも無いわけで。 一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な 馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに 気付かないタワケが多過ぎ。かくしてこのテのスレは盛り上がる(笑)。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/4
5: なつかしの名レス [] 2023/09/09(土) 22:06:56.32 ID:W9hPl8Pt プラレールやチョロQに代表されるデフォルメモデルにはれっきとした 設計思想がある。 その車体のもつ特徴を誇張し、ちょっと寸足らずに仕上げることで 見る者を愉快な気持ちにさせる。 効果を狙ってやっていること。ときには馬鹿にされるそのモデルには 高次元の設計思想がある。 ひるがえって16番はどうだ。 軌間を広げたのは走行性能を確保するためなのか。 軌間の違う車両を同一レールで走らせるためなのか。 違う。 最初に妥協した結果副次的にそうなったに過ぎない。 蟹股設計思想にはポリシーなどないのだ。 昔からあるから仕方なくやっているだけだ。 これをデフォルメというならそれはデフォルメの解釈を間違えている。 所詮16番に高次元な設計思想などない。 その意味ではプラレール、チョロQ以下だ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/5
6: よくこんなもので遊んでるね。 [] 2023/09/09(土) 22:08:03.09 ID:W9hPl8Pt その差は3.5ミリメートル。 窓の天地寸法が3.5ミリ違ったら。 アンテナが3.5ミリ長かったら。 車輪径が3.5ミリ大きかったら。 もう模型とは言えませんな… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/6
7: 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [ホイホイ。] 2023/09/09(土) 22:08:36.34 ID:blkYToFj >>3 御苦労さま。 まだソレ貼ってるんだ。 キミも 20年間 レベルアップしてないね(笑) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/7
8: 関西人ですが何か [] 2023/09/09(土) 22:09:42.66 ID:W9hPl8Pt なんてこと言うんだ! ビギナーさんがおかしな鉄道模型に手を染めないように こんなに気を遣っているのに…! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/8
9: 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [ホイホイ。] 2023/09/09(土) 22:11:40.60 ID:blkYToFj >>5 ソレも貼るんだ。必死だねぇ。20年間レベルアップしてないおじさん(笑) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/9
10: 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [ホイホイ。] 2023/09/09(土) 22:32:50.20 ID:blkYToFj ビギナーの皆さん、おかしな人には気を付けましょうね。 時々↓のような変な情報流す、変なおじさんが居るので(大笑)。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353 > ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。 → https://www.katomodels.com/product/ho/ho_165kei http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/974 > 16番のガニマタを矯正するパーツなり製品は山と売られているが > 架線関係のパーツは少なくとも国内では全く売られていない。 → https://www.katomodels.com/product/ho/ho_kasencyu http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/290 > スイスはHOスケール中心に、いわゆるゲージモデルは存在しない。 > スケールモデルのみが市場に当たり前に存在している。 → https://toyokeizai.net/articles/-/84889?page=4 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1692660312/100 > 16番プラ蒸機で再販を3回やった機種はこれまで皆無で、 → https://www.katomodels.com/product/ho/ho_c56 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1692660312/115 >> DD11は?、DE15は?、DD14は?、DD53は?、DD50は?、DE50は? > 今後出せるか、と言われると、苦しいね。 > 今の16番、DLはプラしか出ない。挙げて戴いた機種はぜ〜んぶマイナー。 > プラで出るわけがなく。 → http://www.dauphin-mtp.co.jp/goods/pg300.html http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/10
11: 今度はココが。。。 [] 2023/09/09(土) 22:46:19.63 ID:oVp7PKWl 「名称論」なき今、ココが「おばかさんを叩いて遊べる」場なんだね。。。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/11
12: 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [ホイホイ。] 2023/09/09(土) 22:54:48.30 ID:blkYToFj >>8:20年間レベルアップしていないNゲージャーの閑西人クン > なんてこと言うんだ! > ビギナーさんがおかしな鉄道模型に手を染めないように > こんなに気を遣っているのに…! そんなにイチイチ気を遣わなくとも、日本のビギナーさんの大多数は キミもやっているガニマタNゲージ【1/150・9mm】からこの趣味に 入ってくるから。 キミのお仲間が自然に増えていくだけだから、心配しなくていいよ(笑) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/12
13: 関西人ですが何か [] 2023/09/09(土) 22:55:38.07 ID:W9hPl8Pt 気にしてるみたいだね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/13
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